Når skal man kunne KREVE at arbeidsgivere setter ansatte foran profitt?

[Cyrio]

Krig og fred skrev (1 time siden):

Igjen, noen som ikke klarer å skille snørr og bart. Å hevde at noen begår kriminalitet FORDI de er muslimer er rasistisk

Er vel et fåtall mennesker som sier at du automatisk blir kriminell fordi du tilfeldigvis er f. Eks muslim.

Men det er allikevel ikke lett å bli overrasket om man får høre at arrangøren bak et tvangsekteskap er muslimsk. Det er ikke rasisme, det er jo bare å se et "mønster"

På lik linje blir jeg like lite overrasket om jeg leser at personen som brant ned huset sitt pga et dårlig hjemmebrentsapparat var en hvit middelaldrende mann som bodde ute i "bygda". 

Og all den tid man nekter å innse at disse mønstrene eksisterer så gjør man seg selv en bjørnetjeneste. Nå var begge disse eksemplene ovenfor helt hypotetiske, men slike mønstre finner man overalt. 

Om de kan brukes til å forhindre kriminalitet, så burde vi heller gjøre det fremfor å stikke hodet i sanda og stemple andre som rasister kun fordi de stiller spørsmålstegn ved hvorfor det har blitt slik. 

[frohmage]

Vokteren skrev (8 timer siden):

Tøv og forsøk på avsporing.

Hva med å diskutere saklige årsakssammenhenger fremfor å gå i skyttergraven ?

Hva mener du da med at kulturkonflikter og mistenksomhet ikke oppstår av seg selv?

[John-B]

Hvorfor antar alle at dette ikke kunne skjedd om de var 2 på jobb?

Det mest sannsynlige utfallet om det var 2 på jobb er at 2 ble drept.

Ut i fra hva vi vet foreløpig er det absolutt ingenting som tyder på at dette drapet kunne vært unngått om de var flere på jobb.

Endret mandag kl 14:31 av John-B

[Tussi]

John-B skrev (5 minutter siden):

Hvorfor antar alle at dette ikke kunne skjedd om de var 2 på jobb?

Det mest sannsynlige utfallet om det var 2 på jobb er at 2 ble drept.

Ut i fra hva vi vet foreløpig er det absolutt ingenting som tyder på at dette drapet kunne vært unngått om de var flere på jobb.

Det er langt mer sannsynlig at den ene kunne tilkalt hjelp, eller hjulpet den andre. Eller at han ikke hadde forsøkt i det hele tatt. 

Alt tilsier at man burde vært to i denne situasjonen 

[John-B]

9 minutes ago, Tussi said:

Det er langt mer sannsynlig at den ene kunne tilkalt hjelp, eller hjulpet den andre. Eller at han ikke hadde forsøkt i det hele tatt. 

Alt tilsier at man burde vært to i denne situasjonen 

Han hadde vel kniv? Aldri i livet om det hadde hjulpet med 2 om intensjonen hans var å drepe flere, som er det han har fortalt. Folk undervurder hvor skadelig kniv er.

[Tussi]

John-B skrev (2 minutter siden):

Han hadde vel kniv? Aldri i livet om det hadde hjulpet med 2 om intensjonen hans var å drepe flere, som er det han har fortalt. Folk undervurder hvor skadelig kniv er.

Og du undervurderer hvor farlig det er med underbemanning på jobb

[John-B]

4 minutes ago, Tussi said:

Og du undervurderer hvor farlig det er med underbemanning på jobb

Nei, bemanning er er jo ikke relevant i denne spesifikke saken.

Problemet er at personen har vært på en institusjon han ikke skulle vært på (han skulle vært et sted med høyere sikkerhet), og han har hatt tilgang til kniv.

Selvfølgelig er det optimalt med høyere bemanning, det kunne avverget andre typer vold. Men i et tilfelle hvor gjerningspersonen har kniv hjelper det overhode ikke med flere personer.

[sk0yern]

John-B skrev (12 minutter siden):

Han hadde vel kniv? Aldri i livet om det hadde hjulpet med 2 om intensjonen hans var å drepe flere, som er det han har fortalt. Folk undervurder hvor skadelig kniv er.

Nettopp.
Lett å skylde på underbemanning, men utfallet kunne fort vært to drepte isteden hvis de hadde vært to der.
En voksen mann med kniv er åpenbart ingen spøk.
Man kan jo også spørre seg om hva slags regime han var underlagt.
Var personen innesperret på dette stedet, eller kunne han bevege seg fritt i samfunnet?
I så fall kunne han jo tilfeldige offer fritt i det offentlige rom.
 

[jallajall]

"Kvinnen var alene på jobb ved et frivillig botilbud og hjelpetiltak tilknyttet barnevernets ettervern"

Hva slags institusjon er dette?
Hva slags mennesker er det som bor på en slik institusjon?
Fikk siktede noen form for behandling?
Bor personer som anses for å være en fare for andre på en slik institusjon?
 

[kremt]

Ansatte skulle trolig vært utstyrt med stikkvest og hatt kurs i selvforsvar. Det er sykt hvor mye rare mennesker havner på slike institusjoner og alt de kan finne på. 

[Imaginacíon]

49 minutes ago, sk0yern said:

Nettopp.
Lett å skylde på underbemanning, men utfallet kunne fort vært to drepte isteden hvis de hadde vært to der.
En voksen mann med kniv er åpenbart ingen spøk.
Man kan jo også spørre seg om hva slags regime han var underlagt.
Var personen innesperret på dette stedet, eller kunne han bevege seg fritt i samfunnet?
I så fall kunne han jo tilfeldige offer fritt i det offentlige rom.
 

Det som var galt her er at de visste han var høyreekstrem og hadde uttrykt voldelige tanker. Da setter du ikke ei med bakgrunn fra Etiopia alene på vakt. Så kan en selvsagt tvile på at denne 18-åringen var på rette stedet.

[jallajall]

12 minutes ago, kremt said:

Ansatte skulle trolig vært utstyrt med stikkvest og hatt kurs i selvforsvar. Det er sykt hvor mye rare mennesker havner på slike institusjoner og alt de kan finne på. 

Bør alle som jobber i, eller i forbindelse med barnevernet, ha stikkvest?
 

[Vokteren]

skaftetryne32 skrev (8 timer siden):

Dette mener jeg har lite eller ingenting med nåværende norsk politikk å gjøre, denne storstilte radikaliseringen vi ser på høyresiden er nok drevet først og fremst av hatpropaganda fra usa og russland spredd via sosiale medier, og legge skylden på en politikk som store deler av den norske befolkningen støtter opp om blir bare å ta ansvaret vekk fra de svake menneskene som faktisk lar seg radikaliseres, det er dem selv som har ansvaret, ingen andre. 

Så deilig å skylde på alle andre når det er norske politikere som pga internasjonale forpliktelser, naivitet og politisk overkorrekthet skal «redde» mennesker med store kostnadskrevende utfordringer…..

[Vokteren]

frohmage skrev (3 timer siden):

Hva mener du da med at kulturkonflikter og mistenksomhet ikke oppstår av seg selv?

Jeg mener det jeg skriver. 

Psykisk uhelse, rusmisbruk og kriminalitet oppstår heller ikke uten bakenforliggende og utløsende årsaker. 

[Vokteren]

Tussi skrev (2 timer siden):

Det er langt mer sannsynlig at den ene kunne tilkalt hjelp, eller hjulpet den andre. Eller at han ikke hadde forsøkt i det hele tatt. 

Alt tilsier at man burde vært to i denne situasjonen 

Hvis budsjettene hadde vært uendelige, burde man hatt langt flere på jobb for å passe på tikkende bomber.
En fristende og kortsiktig tankegang så lenge oljefondet eksisterer.

Men hvor mye skal fellesskapet betale for å oppfylle Norges selvpålagte «forpliktelser» ?

[Tussi]

Vokteren skrev (Akkurat nå):

Hvis budsjettene hadde vært uendelige, burde man hatt langt flere på jobb for å passe på tikkende bomber.
En fristende og kortsiktig tankegang så lenge oljefondet eksisterer.

Men hvor mye skal fellesskapet betale for å oppfylle Norges selvpålagte «forpliktelser» ?

Nok til å sikre ansatte når vi er på jobb. 

[Vokteren]

Tussi skrev (Akkurat nå):

Nok til å sikre ansatte når vi er på jobb. 

Kan Norge leve av å passe på stadig flere med kostnadskrevende utfordringer ?

[Tussi]

Vokteren skrev (Akkurat nå):

Kan Norge leve av å passe på stadig flere med kostnadskrevende utfordringer ?

Det er ikke spørsmålet, det som betyr noe er at kvinner (eller menn) ikke risikerer å miste livet på jobb. 

Mener du at Norge ikke har råd til å sørge for at ansatte er trygge på jobb?

[Vokteren]

Tussi skrev (Akkurat nå):

Det er ikke spørsmålet, det som betyr noe er at kvinner (eller menn) ikke risikerer å miste livet på jobb. 

Mener du at Norge ikke har råd til å sørge for at ansatte er trygge på jobb?

Jo , men når dette problemet vokser er det på høy tid å se på bakenforliggende årsaker og alternative løsninger.

[Imaginacíon]

19 minutes ago, Vokteren said:

Jeg mener det jeg skriver. 

Psykisk uhelse, rusmisbruk og kriminalitet oppstår heller ikke uten bakenforliggende og utløsende årsaker. 

Det er feil. Det kan ofte være genetiske årsaker til psykisk uhelse.