India mot Pakistan

[JK22]

Det er nå meget alvorlig. På pakistansk hold er man satt i krigsberedskap i rød alarm på aller sist trinn før krigsutbrudd. Det har brutt ut trefninger ikke bare i Kashmir-grensen, også på den indisk-pakistanske grensen mot Lahore i sør - og det var observert bruk av artilleri og speiderdroner som speiderfly spesielt fra indisk hold. India i denne saken fremstår som aggressoren fordi de overdrive altfor kraftig på et heslig terroristangrep i Kashmir mot et turistmål - så kraftig at det ikke kan forsvares. Og her har Trump et medansvar; han hadde ikke latt Rubio tatt styring inntil det var for sent, og gav Modi for sterk støtte. 

Et stort problem med Narendra Damodardas Modi; den indiske statsministeren, er at han aldri klart å stoppe tidsnok med sine egne handlinger med en karakterisk tankeløshet - som var allerede sett i hans tid som delstatsminister i Gujarat, i året 2002 brant et tog under uklare omstendigheter, og da erklærte mannen at dette var et muslimsk udåd - dette fulgt til pogromer med 2,000 døde. Gang på gang hadde Modi demonstrert manglende respekt for grunnleggende indiske fellesverdier ved å fremme et hindunasjonalistisk budskap og deretter en antiprogressiv politikk som tar sikte på å "rene" India for det som ikke passe inn. Det som gjort at Modi kunne komme til toppen er hans dyktighet innenfor økonomipolitikk og hans skikkelighet som lederperson; men hans største svakheten er at han i likhet med Putin ikke maktet å forstå konsekvenser av egne handlinger. Og mens Putin gamblet, lever Modi i ekstrem sterk ignoranse. 

Med et karakterisk muslimhat som har forverret seg i de siste årene, spesielt etter han vant for andre gang i 2019 og konsolidere hans makt - og da han vant for tredje gang i 2024, valgt han å ignorere opposisjonen og danne en mindretallsregjering med mer makt enn det som et tillatt etter indisk lov. I de siste fem år har forholdene forverret seg mellom de indiske muslimene og hindunasjonalistene (som er lite populært i den sterke hinduistiske Sør-India) som likedan angripe kristne indere. Etter annekteringen av Kashmir i 2019/20 har dette fulgt til åpen konflikt med Kina og en rask forsuring av det indisk-pakistanske forholdet. I India kommer det nå ut at muslimene føler seg mer utsatt enn før; og i Pakistan er det voksende bekymring for at Modi vil angripe dem. De mene å ha observert et irrasjonalt trekk i den ellers avslappende Modi, rettet mot Islam. 

Nå er to atommakter på tampen av krig mot hverandre - terrorist eller ikke, mesteparten av ansvaret hviler på en ekstremist som er kjent å aldri kunne sette grense for seg selv - Modi. En mann som mer er en venn av Putin enn av Vesten. 

[Mr.M]

never forget 1984

[Jobs]

Helt klart at dette er en farlig utvikling selv om de har stadig hatt noen små krigsutbrudd gjennom tidene .Men det er atomvåpnene som er den største trusselen og det er ikke en god utvikling at 2 nasjoner ,den ene i krig og den andre nær en krig, truer med bruk av atomvåpen .

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2025/04/28/196086392/pakistan-truer-india-med-med-fullskala-atomkrig-etter-indias-vanntrussel?nr=1

[Neptun1]

Vet ikke om mange kjenner historien rundt opprettelsen av Pakistan - skoleverket underviser som kjent ikke noe som er negativt for andre enn vestlige..

- Pakistan og Bangladesh (tidl. Øst-Pakistan) var tidligere en del av India - helt frem til 1947 da muslimske separatister endelig fikk sitt eget muslimske land.
Samme folk kunne altså ikke leve i fred og fordragelighet med hverandre grunnet religion. (kulturen og kvinnesynet er dog like jævlig hos muslimer og hinduer)

Men her i Vesten skal det gå seg til i følge multikulturalistene...
Vi snakker om skikkelige rakettforskere.

[JK22]

Modi har brutt Indusavtalen. I 65 år hadde India og Pakistan en meget viktig avtale omkring regulering av vann fra Kashmir for å avverge totalkrig - fordi hele 70-80 % av befolkningen i Pakistan på 240 mill. mennesker er dypt avhengig av vannet som renner ned i Indusvassdraget i landet som egentlig er en gigantisk elvedal. Først hadde overskuddsvannet blitt sluppet fri fra demningene uten forvarsling, nå - mindre enn to uker senere - er demningene i ferd med å stenges. Pakistanerne trenger det livsviktige vannet fordi klimaendringene hadde fulgt til uttørking, ustabil regn som utløse enorme oversvømmelser og større vanning av åkrene enn før. Dødelig hungersnød vil bli resultatet for opptil 200 mill. mennesker - og dette kan de ikke overleve. 

Og samtidig har Modi stoppet all handel og kontakt med Pakistan - som likedan er første gang, for det hadde ikke vært embargo tross flere indisk-pakistanske kriger. Dette er svært alvorlig for den sørasiatiske fellesøkonomien som nå settes i stor fare, og et tydelig tegn på at inderne har seriøse planer om å angripe Pakistan. 

Og på pakistansk hold har man innledet seg på aggressive testinger for å avskrekke indisk dristighet, kampfly nå daglige konfrontere hverandre på BVR-avstand, mens det avfyres artilleri på måfå for å ha avstandsberegning for senere artilleribombardement, og store panserstyrker har troppet opp. Ved en anledning skulle en sveit J-10 ha jammet Rafale fly med aggressiv radarforstyrrende signaler. 

Pakistan har et meget stort og profesjonelt militærvesen med generell bedre stridsmateriell enn India tross færre soldater, det er rundt 1,4 mill. kamptrente menn, hvorav 660,000 stående soldater. PAF er det største muslimske flyvåpenet i verden med 400 jager/jagerbombefly - flere enn hva russerne har - mot det indiske flyvåpenet, IAF, som har 580 kampfly, men rundt 200 fly er sterkt utdatert så det bare er Sukhoi-flyene, Mirage 2000 og Rafale av betydning. Pakistan har et meget stort panservåpen på 3,000 stridsvogner og 3,000 AFV mot Indias 4,000 stridsvogner og 5,000 AFV, men mens inderne benytter sovjetisk/russisk utstyr er pakistansk utstyr av nyere dato og egenprodusert fremfor lisensprodusert. 

Det betyr at om det kom til krig, vil pakistanerne militært sett kunne forvolde mer skade på inderne enn omvendt, dessuten har inderne et stort problem med en meget stor muslimsk minoritet på 200 mill. mennesker og en fiendtlig regjering i Bangladesh som da betyr at man kan ikke konsentrere alle styrker mot Pakistan. 

Og så er det atomvåpen. Pakistan har et stort arsenal av ballistiske missiler som dekke hele det indiske landet. De har 170 stridshoder - mer enn nok for å utsette halvparten av alle større befolkningskonsentrasjoner i India, ingen vet presist hvor mange det er, og det er rapporter om mikro-atomvåpen for infanteribruk! India har 180 stridshoder, men mye av dette er flymonterte våpen som frifallvåpen eller missilvåpen. Det hadde vært en vettløs opprustning i de siste tretti år som sprengte alle rammer, slik at begge atommakter kan utslette hverandre i løpet av få timer. 

Modi kan ikke fortsette. Dessverre har vi Trump i USA, som ikke forstår alvoret, og Xi er ikke en god alliansepartner mens EU er for langt vekk. Og gulfsjeikene vil heller støtte Pakistan fremfor India, hvor hindunasjonalistene har gjort muslimhat til en del av sin ideologi. 

Hvis de indiske muslimene går til opprør under en indisk-pakistansk krig, vil hele 1,5 mrd. mennesker kastes ut i et ragnarok som kan ødelegge et helt kontinent. Sør-Asia er i virkeligheten et tidlig løsrevet kontinent som presses inn i det eurasiske kontinentet. 

[Imaginacíon]

India har angrepet tre mål i Pakistan sier pakistansk talsmann. Blir det krig nå?

[JK22]

Så er det startet. Det er kommet meldinger om indiske angrep på minst tre lokaliteter i pakistansk Kashmir, et flyplassområde (inaktiv) har blitt truffet. 

"Operasjon Sindoor". Hvis Modi ikke hadde brutt vannavtalen og skapt et total brudd mellom India og Pakistan kunne et slikt angrep munne ut i kontrollert spenning som kunne roes ned, men nå er det ingen som kan forutsi hvordan det vil gå ettersom Modi hadde provoserte pakistanerne på det verste i forveien. 

PS: Inderne erklært å ha truffet ni lokaliteter så langt, vil ikke utelukke en fortsettelse. Like etterpå brøt voldsomme kampgny ut i to grenseområder i Kashmir. 

PS 2: Det var ballistiske missiler som var avfyrt mot målene inn i Pakistan. En moske og en madrassa var blitt ødelagt. Madrassaen tilhørte en terroristorganisasjon, JeM (Jaish-e-Mohammad). 

PS 3: Det er brutt ut voldsomme kamper langs LoC etter pakistanske militære startet målrettede bombardement, mens et dusin mål inn i indisk Kashmir har blitt angrepet, deriblant en flybase. Blant de ni målene som var truffet av inderne, var to av disse moskeer - og den ene var ikke forlatt. 3 døde og 12 skadde - så langt. 

God natt. 

Endret 6. mai av JK22

[Mr.M]

har Pakistan egentlig gjort nok eller noe, for å bekjempe disse terroristene som herjer i India? Tvertimot har det vel versert rykter i årevis at pakistansk etterretningtjeneste (ISI) er involvert med lyssky grupper.

kanskje Pakistan bør gå litt stille i dørene og ikke eskalere det videre.. 

[AtterEnBruker]

Og Modi er enda et nasjonalistisk monster. Kanskje WHO burde klassifisere najsonalisme som en psykisk lidelse. Det er ihvertfall smittsomt og har en vanvittig dødelightsfaktor...

[Ove38]

India er jo et BRICS land. Så her vil nok Kina, Russland og Iran gå inn på Indias side.

Pakistan shoots down two Indian jets - after India fires missiles on 'terrorist camps'

Endret 6. mai av Ove38

[James G]

Neptun1 skrev (På 2.5.2025 den 10:34 PM):

Vet ikke om mange kjenner historien rundt opprettelsen av Pakistan - skoleverket underviser som kjent ikke noe som er negativt for andre enn vestlige..

- Pakistan og Bangladesh (tidl. Øst-Pakistan) var tidligere en del av India - helt frem til 1947 da muslimske separatister endelig fikk sitt eget muslimske land.
Samme folk kunne altså ikke leve i fred og fordragelighet med hverandre grunnet religion. (kulturen og kvinnesynet er dog like jævlig hos muslimer og hinduer)

Men her i Vesten skal det gå seg til i følge multikulturalistene...
Vi snakker om skikkelige rakettforskere.

I 1857–58 ledet indiske muslimer en uavhengighetskrig, men mislyktes. Etter å ha knust krigen, erklærte Victoria fiendtlige ordre mot indiske muslimer, kjent som Allahabad-erklæringen fra 1858. Erklæringen sier at fra nå av vil offentlige jobber kun bli gitt til de som har bevist sin evne og lojalitet til det britiske styret. Dette sikret faktisk ingen adgang for patriotiske indiske muslimer til offentlige jobber på grunn av deres beviste illojalitet, men snarere fiendtlighet mot dette utenlandske styret. I denne situasjonen benyttet hinduistiske samfunn seg av fordelen ved å etablere monopol på offentlige jobber, noe som førte til deres sterke grep om nesten alle områder av landets sosiale, politiske og økonomiske liv.

Britene bærer et stort ansvar, både i planleggingen og gjennomføringen av delingen av India og i de mange tragiske hendelsene som fulgte massemigrasjonen av mennesker. Britene var bare villige til å anerkjenne den pro-separatistiske All India Muslim League som den eneste representanten for indiske muslimer og ekskluderte muslimsk grupper mot separasjon slik som All India Momin Conference og All India Azad Muslim Conference – en utvikling som førte til delingen av India.

Historien og analysen av delingen av India og Pakistan kunne sannsynligvis skrives i ti bøker, i mellomtiden du

'helt frem til 1947 da muslimske separatister endelig fikk sitt eget muslimske land. Samme folk kunne altså ikke leve i fred og fordragelighet med hverandre grunnet religion.'

Å ja, enkelt sagt, en rakett er bare et storstilt fyrverkeri.

Endret 6. mai av James G

[Smule8o]

13 minutes ago, Ove38 said:

India er jo et BRICS land. Så her vil nok Kina, Russland og Iran gå inn på Indias side.

Pakistan shoots down two Indian jets - after India fires missiles on 'terrorist camps'

BRICS er ingen militærallianse. Det er bare en løst sammenfattet klubb av land som egentlig ikke går overens, men samtidig har alle interesse av å avskaffe USAs hegemoni. Men akkurat det ordner Trump på egenhånd helt uten hjelp fra BRICS.

[Mannen med ljåen]

Hva mener Putin om dette? Kan han være involvert?

[Imaginacíon]

4 hours ago, Ove38 said:

India er jo et BRICS land. Så her vil nok Kina, Russland og Iran gå inn på Indias side.

Pakistan shoots down two Indian jets - after India fires missiles on 'terrorist camps'

Kina er alliert med Pakistan. Forhåpentligvis forholder andre land seg nøytrale så ikke konflikten sprer seg.

[JK22]

Det har vært veldig hektisk i nattetimene helt til det roet seg ned (noe) ved morgengry. Ifølge forskjellige opplysninger ble 26 sivilister drept og andre 46 skadd i sivile omgivelser, ettersom noen av det som på indisk hold erklæres som "terroristleirer" aktuelt er moskeer og madrassaer uten militær betydning, kun for ideologisk utdanning (hjernevask vil være mer korrekt). På indisk side skal 3 sivilister ha blitt drept under de pakistanske gjengjeldelsesangrepene.

Militære så langt nektet å opplyse om egne tap, men mye tyder på at pakistanerne var overrasket slik at disse ikke reagert planmessig, hvilken kan lede til tap av et JF-17C som angivelig var skutt ned ved feil av luftvern. Forskjellige vrakrester etter missiler, brenselstank og sist fly har blitt oppdaget uten at sikker identifisering foreligger. Funn av et intakt MICA-missil tyder på bruk av Rafale-fly (de franske luftmålsmissiler dessverre har en lei rykte fra meget gammelt av for høy feilsannsynlighet, at bare sovjetisk/russisk er langt verre). 

Det vist seg at noen av målene lå inn på Pakistan istedenfor pakistansk Kashmir.

Apropos det om ISI, alle ondsinnede rykter om dette etterretningsbyrået er langt verre enn det - disse er sant - og det er meget høy folkelig støtte for det som oppfattes som "frigjøringskamp" for den muslimske befolkningen i indisk Kashmir, det var endog pengesankingskasser i selve parlamentsbygningen i Pakistan for disse som inderne (og FN) definere som terroristorganisasjoner. For pakistanerne er Kashmir et meget sensitivt emne av meget stor viktighet for dem, ikke bare på grunn av det livsviktige vannet. Men inderne er ikke bedre, behandlingen av kashmirfolket har i mange tiår vært under enhver kritikk og annekteringen av Kashmir i 2019, som hadde selvstyre - var en ulovlighet mot både indisk og internasjonal lov. Dessuten hadde RAW i India ikke vært mindre hensynsløst enn ISI.  

[Vokteren]

Neptun1 skrev (På 2.5.2025 den 22.34):

Vet ikke om mange kjenner historien rundt opprettelsen av Pakistan - skoleverket underviser som kjent ikke noe som er negativt for andre enn vestlige..

- Pakistan og Bangladesh (tidl. Øst-Pakistan) var tidligere en del av India - helt frem til 1947 da muslimske separatister endelig fikk sitt eget muslimske land.
Samme folk kunne altså ikke leve i fred og fordragelighet med hverandre grunnet religion. (kulturen og kvinnesynet er dog like jævlig hos muslimer og hinduer)

Men her i Vesten skal det gå seg til i følge multikulturalistene...
Vi snakker om skikkelige rakettforskere.

Her er det nok med et norsk introduksjonskurs for å få kulturer med tusenårlange nedarvede konflikter til å endre mening, tradisjon og verdier…… 🙂

[Imaginacíon]

34 minutes ago, JK22 said:

Det har vært veldig hektisk i nattetimene helt til det roet seg ned (noe) ved morgengry. Ifølge forskjellige opplysninger ble 26 sivilister drept og andre 46 skadd i sivile omgivelser, ettersom noen av det som på indisk hold erklæres som "terroristleirer" aktuelt er moskeer og madrassaer uten militær betydning, kun for ideologisk utdanning (hjernevask vil være mer korrekt). På indisk side skal 3 sivilister ha blitt drept under de pakistanske gjengjeldelsesangrepene.

Militære så langt nektet å opplyse om egne tap, men mye tyder på at pakistanerne var overrasket slik at disse ikke reagert planmessig, hvilken kan lede til tap av et JF-17C som angivelig var skutt ned ved feil av luftvern. Forskjellige vrakrester etter missiler, brenselstank og sist fly har blitt oppdaget uten at sikker identifisering foreligger. Funn av et intakt MICA-missil tyder på bruk av Rafale-fly (de franske luftmålsmissiler dessverre har en lei rykte fra meget gammelt av for høy feilsannsynlighet, at bare sovjetisk/russisk er langt verre). 

Det vist seg at noen av målene lå inn på Pakistan istedenfor pakistansk Kashmir.

Apropos det om ISI, alle ondsinnede rykter om dette etterretningsbyrået er langt verre enn det - disse er sant - og det er meget høy folkelig støtte for det som oppfattes som "frigjøringskamp" for den muslimske befolkningen i indisk Kashmir, det var endog pengesankingskasser i selve parlamentsbygningen i Pakistan for disse som inderne (og FN) definere som terroristorganisasjoner. For pakistanerne er Kashmir et meget sensitivt emne av meget stor viktighet for dem, ikke bare på grunn av det livsviktige vannet. Men inderne er ikke bedre, behandlingen av kashmirfolket har i mange tiår vært under enhver kritikk og annekteringen av Kashmir i 2019, som hadde selvstyre - var en ulovlighet mot både indisk og internasjonal lov. Dessuten hadde RAW i India ikke vært mindre hensynsløst enn ISI.  

Pakistans forsvarsminister tilbyr nå å stoppe konflikten. India bør nå deeskalere, ta tilbudet og jobbe med Pakistan for å løse problemene. India har ingenting å vinne på en lengre konflikt.

[JK22]

Pakistan erklært å ha skutt ned opptil fem fly, av disse tre Rafale, 1 MiG-29 og 1 Su-30. Ifølge indiske opplysninger skal det være ubekreftede meldinger om tre flykrasj på indisk grunn. Fra Pakistan er det et opptak som vist flyvrak, som så langt er usikkert identifisert som et pakistansk JF-17C, formodentlig skutt ned ved feil. Så langt er det missilsrester og fallende brenselstank som vises fram, ettersom pakistansk militære raskt isolerte flyvraket lik etter det var visuelt dokumentert. Ingenting er klart, for militære på begge sider gikk sterkt inn for å hemmeligholde alt om eventuell tap. 

10 indiske sivilister skal ha blitt drept så langt av pakistansk gjengjeldelsesangrep. 

[Tussi]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Pakistans forsvarsminister tilbyr nå å stoppe konflikten. India bør nå deeskalere, ta tilbudet og jobbe med Pakistan for å løse problemene. India har ingenting å vinne på en lengre konflikt.

Hvis terroristene er styrt av pakistansk etterretning ser jeg overhodet ungen grunn til at India skal Roe seg på noe vis før Pakistan tar tak i grunnproblemet, nemlig pakistansk terror

[Jobs]

Pakistan gir grønt lys til og svare på India sitt angrep.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2025/05/07/196088942/reuters-pakistanske-styrker-har-fatt-gront-lyst-til-a-svare-pa-indias-angrep