Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[FriskLuft]

Camlon skrev (4 minutter siden):

USA er ikke forpliktet til å delta, men hvis Israel svarer proporsjonalt og Iran eskalerer med full krig så har de ikke noe valg om de ønsker å beskytte sin egen sikkerhet.

Biden sa : "You got a win. Take the win,"  - Så sånn sett anser vel USA seg ferdig her.....

[Camlon]

2 minutes ago, FriskLuft said:

Biden sa : "You got a win. Take the win,"  - Så sånn sett anser vel USA seg ferdig her.....

USA vil ikke i krig med Iran, noe som kan skje om Iran fortsetter å eskalere. Det er årsaken til at han ikke vil at Israel skal besvare angrepet proporsjonalt.

[Snikpellik]

Israelske Ynets legendariske krigskorrespondent Ron Ben Yishai mener at Israels respons må være diplomatisk, nøye vektet og avmålt, og peker på USAs beskrivelse av forsvaret mot det iranske angrepet som en seier allerede.

Iran suffered a defeat, Israel was successful militarily and politically - but the reaction must be carefully considered
https://www.ynet.co.il/news/article/syfyqjfl0

Sitat

The massive attack of hundreds of missiles and UAVs that were launched into Israel was almost completely stopped by the detection and interception systems of Israel and its allies, some of them from the Middle East. The technological and operational lessons from the night will serve it for years to come. Despite the desire to respond, it is better to wait and recharge the legitimacy battery from the West.

 

Endret 14. april av Snikpellik

[Brother Ursus]

Jeg minner atter en gang om at personene som ble drept i Israels angrep på konsulatet i Syria, var Qud, inkludert den sansynelige hovedarkitekten bak 7 oktober-angrepet.

Iran har angrepet Israel over veldig, veldig lang tid nå, på mange forskjellige måter og mange forskjellige fronter.

Det Israel gjorde i Syria var ikke et angrep, men et svar på 7 oktober og nøytralisering av sjefen for Qud, som tilsvarer Irans CIA.

[Brother Ursus]

14 minutes ago, FriskLuft said:

Biden sa : "You got a win. Take the win,"  - Så sånn sett anser vel USA seg ferdig her.....

10 minutes ago, Camlon said:

USA vil ikke i krig med Iran, noe som kan skje om Iran fortsetter å eskalere. Det er årsaken til at han ikke vil at Israel skal besvare angrepet proporsjonalt.

 

Biden fortsetter å signalisere svakhet, ikke bare overfor Iran, men alle andre som følger med også, f.eks Kina.

Potensielt katastrofalt og en invitasjon til tredje verdenskrig.

USA og Israel burde gå sammen om en begrenset shock and awe kampanje mot Iran som tar sikte på militæranlegg og f.eks rakett og drone- produksjon.

[liquidsquid]

Du har et merkelig syn på hva svakhet er.
Skjønner du mener fra en diktators ståsted, men likevel.

[Ørjanø]

FriskLuft skrev (1 time siden):

Ja - noen er det tydeligvis

 

Ndreamer skrev (31 minutter siden):

Ja, definitivt! Her er skremmende mange som ønsker eskalering av de pågående konfliktene både i Midtøsten og Ukraina. Enkelte får simpelthen ikke nok av død og lemlestelse.

Ja, blir mer og mer tydelig. 

[Brother Ursus]

16 minutes ago, FriskLuft said:

Dette er jo ikke noe nytt problem - den kalde krigen ble jo svaret på dette etter 2 verdenskrig. Avskrekking gjennom opprustning. Motstander må vite at hva jeg enn gjør - så kan fienden også gjøre det samme mot meg. Så da er ingen tjent med å gå til angrep på hverandre.  Som Biden sa : "You got a win. Take the win," . Neste trekk kan gå mye verre - så jeg håper virkelig Israel tar til vettet her. Dessverre har jo verden sett at de ikke har vist proposjonalitet mhp Gaza og kanskje tror at de kan valse over alle fiender og vinne.  Slik agering er ingen tjent med - nå har Israel en gylden mulighet til å stoppe dette - og den bør de bruke. Om de går til angrep på Iran igjen så er jeg redd dette blir starten på en langvarig konflikt

 

Hva er egentlig en proposjonal respons på folkemordsforsøk og folk som hakker hodene av dine sivile med spade?

Hovedprinsippet må være å nøytralisere fiendens evne til å begå slike angrep igjen. Ikke at responsen skal være at Israel skal hogge hodene av 1200 palestinere med spade.

[scuderia]

USA under biden er komplett patetisk. Irans angrep i natt var kanskje det største enkeltangrepet noensinne med raketter og droner fra et land mot et annet. At vestlig teknologi er så j bra at de klarte mer eller mindre å stoppe alt gjør ikke handlingen til Iran noe mindre «farlig». Uansett, landet må stoppes fra å få atomvåpen og det burde være fokuset til Israel 

[Snikpellik]

scuderia skrev (1 minutt siden):

USA under biden er komplett patetisk. Irans angrep i natt var kanskje det største enkeltangrepet noensinne med raketter og droner fra et land mot et annet. At vestlig teknologi er så j bra at de klarte mer eller mindre å stoppe alt gjør ikke handlingen til Iran noe mindre «farlig». Uansett, landet må stoppes fra å få atomvåpen og det burde være fokuset til Israel 

Hva er patetisk?

[Brother Ursus]

Det er en doktrine som heter eskalere for å deeskalere. Mye av grunnen til at den eksisterer er fordi det stort sett bare er vestlige land som følger internasjonal lov.

Vestens manglende innblanding og eskalering i krigen i Ukraina er en hovedårsak til at den fremdeles pågår.

Vestens svakhet er også grunnen til 7 oktober- massakrene og nå også Irans angrep på Israel.

Og er vi ikke forsiktige, så vil vår svakhet også være årsak til at Kina angriper Taiwan, Etiopia Eritrea, Venezuela Guyana, Nord-Korea Sør-Korea osv. osv. osv.

Dere kan klage på at vi andre er krigshissere så mye dere vil. Faktum er at virkeligheten ikke står i stil til forventningene deres og at deres verdenssyn er en illusjon. Det er en av de sureste leksene vi har lært av krigen i Ukraina de siste 26 månedene.

Dere må nå innse at det som skjer er del av et mønster, og at når denne kjeden av hendelser og kriger opp imot tredje verdenskrig først har begynt, så stanser den ikke med mindre vi stanser den.

 

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/western-weakness-in-ukraine-could-provoke-a-far-bigger-war-with-russia/
Western weakness in Ukraine could provoke a far bigger war with Russia

https://kyivindependent.com/estonian-pm-russia-provoked-by-weakness-not-strength
Estonian PM: Russia provoked by weakness, not strength

https://www.theglobeandmail.com/opinion/article-want-to-provoke-vladimir-putin-show-weakness/
Want to provoke Vladimir Putin? Show weakness

 

[Maneto]

Brother Ursus skrev (17 minutter siden):

Jeg minner atter en gang om at personene som ble drept i Israels angrep på konsulatet i Syria, var Qud, inkludert den sansynelige hovedarkitekten bak 7 oktober-angrepet.

Iran har angrepet Israel over veldig, veldig lang tid nå, på mange forskjellige måter og mange forskjellige fronter.

Det Israel gjorde i Syria var ikke et angrep, men et svar på 7 oktober og nøytralisering av sjefen for Qud, som tilsvarer Irans CIA.

Dette er viktig. 👆🏻

[Tussi]

JK22 skrev (10 timer siden):

1,086 bekreftede drepte mot 2 skadde. 

Dette var resultatet av det iransk-israelske stedfortrederkrigen, som kan ha sett flere ganger flere døde enn det som er oppgitt fordi bare data fra 2018-2023 er kjent, på iransk hold var det innrømt at tapene var stundom enormt. 

Du glemte alle israelske drepte i angrepene fra hamas og  hizbollah

JK22 skrev (9 timer siden):

50,000 til 100,000 raketter i Sør-Libanon. Flere titusener raketter fra 107mm til Fateh i Syria. Flere hundre missiler og kryssermissiler i Irak. Trolig like mange i Nord-Jemen. Flere tusen ballistiske missiler i Iran i tillegg til flere tusen droner og kryssermissiler. 

Det vil bli en meget kostbar krig. Gulfaraberne har sagt at de vil ikke delta i en krig mot Iran og har forbudt amerikanerne fra å angripe Iran gjennom baser i disses land og gjennom egne luftrom. Dermed må krigen begrenses til Sør-Libanon, Syria, Irak og eventuelt Nord-Jemen. 

Vil israelerne ødelegge det iranske presteregimet, må de regner med enorme tap av liv, materiell og rikdom. Og hvis de skulle bruke atomvåpen, må alle israelerne arresteres for medvirkning til forbrytelser mot menneskeheten i likhet med russerne om disse skulle bruke atomvåpen mot Ukraina. Dermed må man slåss granat for granat, rakett for rakett. 

Hahahaha, dette blir jo bare tullete. Hvis israel anser prestergimet som en ekstrem trussel og bruker atpmvåpen burde alle israelerne arresteres inkludert barn?

Så hvis du vil stille alle israelerne ansvarlig, hvorfor er du da imot å stille alle palestinerne ansvarlig for Hamas forbrytelser mot menneskeheten?

Jeg synes det er for dumt,.men du virker blindet når du diskuterer israel, det er mye dobbeltmoral her

Endret 14. april av Tussi

[Tussi]

JK22 skrev (9 timer siden):

Vi. 

Tror du vi kommer til bare tillate bruk av atomvåpen mot et land som ikke (ennå) har atomvåpen? Så israelerne må dermed bruke konvensjonell våpen. 

Israel kan selvsagt bruke atomvåpen i en eksistensiell krise, dette er for dumt

[Tussi]

JK22 skrev (9 timer siden):

Sovjetunionen og USA bruker ikke atomvåpen mot hverandre fordi de kan utslette hverandre, og da skrekkene fra Hiroshima offentliggjøres, blir det dermed moralsk umulig å bruke atomvåpen mot makter som ikke har atomvåpen. 

Feil, hvis iran prøver  å utslette Israel eer det ikke feil å bruke atomvåpen formå unngå utslettelse av 9 mill mennesker og en stat

liquidsquid skrev (9 timer siden):

Vet ikke helt om det er ironi-meteret mitt som ikke kicker inn, eller om du faktisk er seriøs?

Hvor mange israelere har blitt drept siden oktober?
Kanskje rundt 1500 personer?

Det er selvfølgelig 1500 mennesker for mye. Men at du i fullt alvor synes at å nuke en by med 8 000 000 innbyggere er et ok tilsvar på det er bare helt håpløst.

Det er ikke snakk om atomvåpen som svar på gaza-krigen, men om Iran går mot Israel med alt de har for å utslette staten så ser jeg det som høyaktuelt ja

Endret 14. april av Tussi

[Entern]

Tussi skrev (6 minutter siden):

Du glemte alle israelske drepte i angrepene fra hamas og  hizbollah

Hahahaha, dette blir jo bare tullete. Hvis israel anser presetergimet som en ekstrem trussel og brulerbatpmvåo3n burde alle israelerne arresteres inkludert barn?

Så hvis du vil stille alle israelerne ansvarlig, hvorfor er du da imot å stille aøøe palestinerne ansvarlig for Hamas forbrytelser mot menneskeheten?

Jeg synes det er for dumt,.men dumvirler blindet når du diskuterer istael, det er mye dobbeltmoral her

Det er generelt veldig mye dobbeltmoral i veldig manges syn på Israel.

Tussi skrev (5 minutter siden):

Israel kan selvsagt bruke atomvåpen i en eksistensiell krise, dette er for dumt

Enig.

[Cascada81]

Det virker som at Israel ønsker storkrig. Det er arrogant og naivt å tro at Iran skulle sitte på hendene etter å ha fått ambassaden bombet. Og hvorfor skulle Iran lytte til USA? De er jo erklærte fiender.

Til alle som kommenterer om proposjonalitet: Hadde Iran sent en enslig drone, hadde den selvsagt blitt skutt ned, og man hadde ikke fått et angrep med proposjonalitet. Det må jo også bemerkes at det er de samme som synes det er greit at Israel dreper hundrevis av barn i uken for å gjengjelde oktober-angrepene, plutselig er opptatte av proposjonalitet. Israel har begått krigsforbrytelser over tid, og Norge må holde seg langt unna. Norge bør også starte opp eksportkontroll overfor USA, slik at Israel ikke får tilgang til norskproduserte våpen, for norskproduserte våpen brukes i dag til krigsforbrytelser i Palestina.

Tror både Israel og USA kan komme til å undervurdere Irans kapasitet. Nattens angrep kan ha vært mer en test enn noe annet. Hizbollah har mer enn hundre tusen raketter, Iran har droner med presisjon og salgkraft. Sammen har de kapasitet til å overbelaste Iron Dome daglig i flere måneder. Israel og USA kan angripe mål i Iran, men tror de kan parkere alle andre ambisjoner med en gang.

 

[Rhabagatz]

56 minutes ago, Ndreamer said:

Ja, definitivt! Her er skremmende mange som ønsker eskalering av de pågående konfliktene både i Midtøsten og Ukraina. Enkelte får simpelthen ikke nok av død og lemlestelse.

Det er liten tvil om at den viss andel av debattantene her er rene krigshisserne, ja.

 

[Camlon]

8 minutes ago, Cascada81 said:

Til alle som kommenterer om proposjonalitet: Hadde Iran sent en enslig drone, hadde den selvsagt blitt skutt ned, og man hadde ikke fått et angrep med proposjonalitet

Hadde Israel skutt en enslig drone mot Iran så hadde den også blitt skutt ned, men Israel angrep ikke Iran direkte, de angrep et Iransk mål utenfor Iran.

Hadde de ønsket å gjøre et proporsjonalt angrep så kunne de gjort det samme som Israel. De kunne funnet et mål utenfor Israel og bombet det. Men det gjorde de ikke, fordi Iran ønsket ikke å gjennomføre et proporsjonalt angrep, de ønsket hevn.

[Tussi]

Cascada81 skrev (13 minutter siden):

Det virker som at Israel ønsker storkrig. Det er arrogant og naivt å tro at Iran skulle sitte på hendene etter å ha fått ambassaden bombet. Og hvorfor skulle Iran lytte til USA? De er jo erklærte fiender.

Til alle som kommenterer om proposjonalitet: Hadde Iran sent en enslig drone, hadde den selvsagt blitt skutt ned, og man hadde ikke fått et angrep med proposjonalitet. Det må jo også bemerkes at det er de samme som synes det er greit at Israel dreper hundrevis av barn i uken for å gjengjelde oktober-angrepene, plutselig er opptatte av proposjonalitet. Israel har begått krigsforbrytelser over tid, og Norge må holde seg langt unna. Norge bør også starte opp eksportkontroll overfor USA, slik at Israel ikke får tilgang til norskproduserte våpen, for norskproduserte våpen brukes i dag til krigsforbrytelser i Palestina.

Tror både Israel og USA kan komme til å undervurdere Irans kapasitet. Nattens angrep kan ha vært mer en test enn noe annet. Hizbollah har mer enn hundre tusen raketter, Iran har droner med presisjon og salgkraft. Sammen har de kapasitet til å overbelaste Iron Dome daglig i flere måneder. Israel og USA kan angripe mål i Iran, men tror de kan parkere alle andre ambisjoner med en gang.

 

Men Israel skal sitte på hendene mens iran fører en brutal stedfortstwdwrkrig, der Iran har fritt leide?