Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[Windoge]

Hva er poenget med å bombe anleggene til Iran, og senere påstå at regimeskifte ikke er målet? Målet til den nåværende regimet endres ikke, så det er vel all grunn til å tro at de bare vil fortsette å gjenoppbygge atomprogrammet så snart det er fred?

[Tussi]

Windoge skrev (20 minutter siden):

Hva er poenget med å bombe anleggene til Iran, og senere påstå at regimeskifte ikke er målet? Målet til den nåværende regimet endres ikke, så det er vel all grunn til å tro at de bare vil fortsette å gjenoppbygge atomprogrammet så snart det er fred?

Målet et vel p tvinge Iran til en avtale der dette ikke er mulig?

[Megaoctane]

Det er ikke noe mål å tvinge dem til en avtale. Målet er regimeskifte, og sette inn svak leder som gjør Israel og USAs bidding. 
 

 

Endret 22. juni av Megaoctane

[Mbappe09]

Jeffrey Sachs er den siste jeg ville brukt som kilde. Pro- Russland og Kina og spyr ut dritt om USA og Vesten generelt. 

 

[Jalla21]

JK22 skrev (4 timer siden):

Det kan antyder 50 % suksess, men dette kan ikke gjentas fordi hele arsenalet er oppbrukt, bare 2 bomber er tilbake. 

 

 

Hvor i alle dager har du tallet 2 GBU-57/B igjen på lager fra? Det eneste offentlige vi vet om dette er den første leveransen i 2015 på minst 20 bomber. Det er levert flere i årene etter, og ikke minst så er produksjonen kraftig økt siste året. Antallene er gradert.

The precise stockpile size of the MOP remains classified, though historical data suggests a relatively limited supply. As of 2015, prime contractor Boeing had delivered at least 20 units, with subsequent orders made in later years. A Bloomberg report in 2024 suggested an expansion of a facility in Oklahoma aimed at tripling or quadrupling the annual production capacity of these bombs.

https://debuglies.com/2025/02/07/the-evolution-and-strategic-imperative-of-the-gbu-57-b-massive-ordnance-penetrator-in-modern-warfare/

 

[Svein M]

Ser tv2 melder dette:

Sitat

Israels statsminister Benjamin Netanyahu sier ifølge Reuters at Israel vil avslutte angrepene mot Iran når målene er nådd.

– Vi vil ikke gjør mer enn nødvendig. Og Israel er nå nær ved å nå målet om å ødelegge Irans atomprogram og ballistiske missiler, sier Netanyahu.

 

[Megaoctane]

Mbappe09 skrev (22 minutter siden):

Jeffrey Sachs er den siste jeg ville brukt som kilde. Pro- Russland og Kina og spyr ut dritt om USA og Vesten generelt. 

 

Noen som er til å stole på og som snakker USA og Israel i mot?

[Tussi]

Megaoctane skrev (9 minutter siden):

Noen som er til å stole på og som snakker USA og Israel i mot?

Må folk ha rett (ditt) syn for å være troverdig?

[Megaoctane]

Nei ikke i det hele tatt. Men jeg kjøper heller ikke propagandaen som Israel og AIPAC spyr ut.
Spør igjen, er det ingen som ber Israel slutte med folkemord i Gaza, slutte å hisse opp til krig, og som er troverdige?

eller er jeg i feil tråd?

[JK22]

Jalla21 skrev (52 minutter siden):

Hvor i alle dager har du tallet 2 GBU-57/B igjen på lager fra? Det eneste offentlige vi vet om dette er den første leveransen i 2015 på minst 20 bomber. Det er levert flere i årene etter, og ikke minst så er produksjonen kraftig økt siste året. Antallene er gradert.

The precise stockpile size of the MOP remains classified, though historical data suggests a relatively limited supply. As of 2015, prime contractor Boeing had delivered at least 20 units, with subsequent orders made in later years. A Bloomberg report in 2024 suggested an expansion of a facility in Oklahoma aimed at tripling or quadrupling the annual production capacity of these bombs.

https://debuglies.com/2025/02/07/the-evolution-and-strategic-imperative-of-the-gbu-57-b-massive-ordnance-penetrator-in-modern-warfare/

 

Ifølge verifiserte opplysninger var 16 bomber bestilt, ikke medregnet testbomber og prototyper i 2011. Andre opplysninger gjort det klart at det var ikke bygd flere eksempler, da oppgraderingsarbeid var prioritert fremfor nyproduksjon, ettersom det hadde vist seg svært vanskelig og kostbare å utvikle våpenet. Så om det forstørres til 20 stykker i 2015, kan dette tas på alvor. Men det er en viktig forårsak om hvorfor det er så få bomber under enhver omstendighet; disse er skreddsydd for kun de underjordiske anleggene i Iran, og dermed har meget store operasjonelle og taktiske begrensninger. B-2 hadde så skyhøy brenselforbruk at en hel flåte av tankfly måtte til, som dermed betyr at overraskelsesmoment vil gå tapt. Iranerne visste at angrepet var underveis så snart OSINT fant ut om tankflydeployeringen. 

Endret 22. juni av JK22

[Tussi]

Megaoctane skrev (1 minutt siden):

Nei ikke i det hele tatt. Men jeg kjøper heller ikke propagandaen som Israel og AIPAC spyr ut.
Spør igjen, er det ingen som ber Israel slutte med folkemord i Gaza, slutte å hisse opp til krig, og som er troverdige?

eller er jeg i feil tråd?

Gaza er en absolutt forferdelig situasjon. Men det er ingen tvil om ar krigen i Gaza, krigen i Libanon og krigen i Iran er et direkte resultat av Irans støtte til disse gruppene, Israel angriper ikke uprovosert, men de angriper brutalt når de først gjør det

[ParadiseCity]

Tussi skrev (7 minutter siden):

Gaza er en absolutt forferdelig situasjon. Men det er ingen tvil om ar krigen i Gaza, krigen i Libanon og krigen i Iran er et direkte resultat av Irans støtte til disse gruppene, Israel angriper ikke uprovosert, men de angriper brutalt når de først gjør det

Det har vært krig i både Gaza, Vestbredden og Libanon lenge før prestestyret i Iran klamret seg til makten.

Dette er sånn typisk Netanyahu/Aipac/amerikanske kristenfundamentalister retorikk som tar til orde for å teppebombe fram et regimeskifte i Iran for da vil det endelig bli fred i regionen. Samme visa hørte vi fra de samme folkene om Irak. 

[JK22]

FN-møtet har endt i voldsomme anklager samtidig som det er krisestemning internasjonalt sett, for det er nå soleklart at NPT-traktaten kan ha mistet sin gyldighet i øyne på hele verden med unntak av vestlige land, etter å ha sett omfattende misbruk for hender på Trumpregimet med legitimitet av aggressiv militærmakt mot potensielle atommakter. Iran har avbrutt all samarbeid med IAEA som anklages å ha medvirket til situasjonen, slik at alt som angår det iranske atomprogrammet ikke lenge er tilgjengelig for uvedkommende. Så IAEA vet ikke hvor disse høyanrikede uranmengdene eller utstyret for atombombefremstilling er. 

Trump i det siste antyder at regimeendring ikke utelukkes. Og man vet ikke hvordan det iransk-russiske toppmøtet gikk, men det er knapt noe tvil om iranerne gikk bort fra Putin i en blanding av oppgivelse og frustrasjon fordi de vet at russeren hadde et stort ansvar for at Trump kom til makten - samtidig som de hadde gitt ham meget viktig assistanse i møte med Ukraina og NATO, bare for å oppleve at han sløvet ned med å levere luftvernvåpensystem og kampfly som kunne ha vært meget viktig. Det gjør at russerne kan frykte å miste kontrollen fordi Putin hadde vært altfor tvetydig i hans strategi som hadde kostet Russland Kaukasus for flere år siden. Kreml forstår bedre enn Putin hva som hadde hendt. 

Hvis presteregimet føler de ikke lenge har allierte og ikke lenge kan regne med å unngå katastrofe fordi Netanyahu nektet å stoppe flyangrepene samtidig som Trump forlanger kapitulasjon fra Iran, vil de dermed realisere at de kan ikke vente på grønt lys eller vente på at den aldrende og virkelighetsfjerne Khamenei skulle bestemme seg. De har blitt ydmyket. De har blitt beseiret. De har opplevd det verste som kunne oppleves. Nå opplever de at Trump vil ødelegge dem fordi de ikke er sterk, fordi de hadde vendt det andre kinnet til ved å følge en idiots råd. Khamenei var fordømt i 1988 fordi hans råd om strategisk tålmodighet og utholdenhet hadde fulgt til at man fortsatte krigen for lenge etter hvert som egne kapasitet for å føre krig svekkes. Khomeini beskyttet ham, men nå ser "alle" at Khamenei var feil mann. 

Tyrkia, Algerie - alle land som vil deretter beskytte seg mot vestlig aggressivitet - vil enten finne beskyttelse fra andre atommakter eller fremstille deres egne atomvåpen. Selv bin Salman kan ikke ignorere en potensiell israelsk-pakistansk konfrontasjon fordi Saudi-Arabia har en militærspakt med Pakistan. Netanyahu har gått for langt, og han har trukket Trump helt ut på avgrunnen. USA hadde gjennom meget omfattende teknologiske og finansiell støtte som er på et helt utenkelig skala, gjort Israel til en aggresjonsstat som har satt hele Midtøsten under frykt for utpressing og frykt samtidig som Hamaskrigen fortsetter uten stans. Det betyr da at USA vil dermed oppleve terroristangrep og fremtidig krig uten stans for meget lang tid. 

[Jarmo]

[Delvis]

Windoge skrev (3 timer siden):

Hva er poenget med å bombe anleggene til Iran, og senere påstå at regimeskifte ikke er målet? Målet til den nåværende regimet endres ikke, så det er vel all grunn til å tro at de bare vil fortsette å gjenoppbygge atomprogrammet så snart det er fred?

Har det blitt nevnt om det gikk med folk i bombeangrepet? Var der folk som jobbet på anlegget?

[Satan666]

JK22 skrev (5 timer siden):

men det er knapt noe tvil om iranerne gikk bort fra Putin i en blanding av oppgivelse og frustrasjon fordi de vet at russeren hadde et stort ansvar for at Trump kom til makten

Hvis dette er sant så er Putin i så fall verdens mektigste mann og hele det politiske systemet i USA er kapret av Russland.

Tror du virkelig USA er så svakt at Putin og Russland kan bestemme hvem som blir president? 

I din grenseløse iver etter å svartmale Trump så maler du USA som et politisk U-land. Det er fullstendig virkelighetsfjernt.

[agvg]

JK22 skrev (6 timer siden):

Hvis presteregimet føler de ikke lenge har allierte

Hvilke reelle allierte har Iran? De har plaget så godt som alle sine naboland med støtte til diverse grupper som har laget kaos og død.

De truer alt og alle, hadde en slags ide om og bli en lokal maktfaktor i hele regionen, en totalt ødelagt økonomi, ett diktatur som holder folket sitt i fattigdom og elendighet.

Nå ble de avslørt som den bløffen de var,  ingen kommer til og løfte en finger for og berge dette regimet. 

[Megaoctane]

Angrepet på Iran har vært planlagt i lang tid, og de begynte allerede under Biden administrasjonen. Hegset gikk ut og sa at dette var «resultat av uker og måneder med planlegging».
Målet har alltid vært å angripe Iran. 
Er dette for å hindre Kina tilgang til billig olje samtidig som man er lei av å ha et land som taler USA imot? 
 

Iran vil gjøre alt de kan nå for å utvikle atomvåpen. Uansett hva de gjør eller hva de godtar av sanksjoner og kontroll, så har det endt med bombing. Sånn sett var hele bombingen en total fiasko. 
 

At Iran støtter Hamas eller Yemen er ikke noe annerledes enn hvordan USA har gjort det samme i årevis i andre land. Proxy krigen i Afghanistan og nå i Ukraina er gode eksempler. Det er egentlig ikke krig mellom Ukraina og Russland. Det er USA og NATO mot Russland. Skal Russland legge planer for å angripe USA, og vi vil godta det?

Endret 23. juni av Megaoctane

[UglaSukk]

Det virker som det hele har vært ett sammenhengende stort prosjekt:

Krigen i Gaza

Krigen mot Hezbollah

Krigen mot Iran

Pager-angrepet mot Hezbollah, som var planlagt i flere år, kunne ikke vært gjennomført hvis det ikke allerede var krig. Hvis det hadde kommet i en fredelig periode ville omverden ha reagert med total avsky.

Og likedan med angrepet mot Iran. Planlagt i flere år, men det kunne ikke vært gjordt uten all krigingen i forkant.

Ett sammenhengende vanvittig prosjekt. ( Fra deres ståsted er det ikke vanvittig, men genialt, hvis det lykkes. Og de har jo lykkes i mye. )

 

[Jarmo]

https://www.finansavisen.no/politikk/2025/06/23/8273218/oljeanalytiker-tror-iran-vil-slite-med-a-stenge-hormuzstredet