Krigen mellom Israel og Hamas

[Imaginacíon]

3 minutes ago, Sir said:

Det står ikke en gang i kilden din at han mistet beinet. Og du kan enkelt sjekke selv om bildet er manipulert, originalbildet finner du til og med i kommentarfeltet. Historien din er på dette tidspunkt bildemanipuleringer og oppspinn. Du er dypt inne i kaninhullet, som jeg har skrevet til deg før, kom deg ut før det er for sent.

Bildet er ekte, bekreftet av denne videoen. Kaninhull-påstanden kan du stappe et visst sted.

 

 

[Rhabagatz]

3 minutes ago, Imaginacíon said:

Kaninhull-påstanden

Litt spesielt fra en de som slukte bildene av "skuespilleren" uten å mukke.

Som sagt, du diskuterer med folk som utelukkende er ute etter å rensvaske Israel. Alt annet er underordnet. 

[Imaginacíon]

4 minutes ago, Rhabagatz said:

Litt spesielt fra en de som slukte bildene av "skuespilleren" uten å mukke.

Som sagt, du diskuterer med folk som utelukkende er ute etter å rensvaske Israel. Alt annet er underordnet. 

Ja jeg har merket meg det. De er visstnok "objektive". Kjøss katta!

[Uderzo]

Rhabagatz skrev (På 15.10.2025 den 9.59):

Men vi kan vel gi Hamas såpass, at vi tror at flesteparten er quslinger, kolabøratører, krigsprofitører eller plyndere? 

Alle fortjener en rettferdig rettsak.

Jeg gir ikke Hamas det, vi aner virkelig ikke hvem disse menneskene er. Det pågår en maktkamp i Gaza nå, de kan vel så være politiske motstandere de ønsker å rydde av veien.
Ja, alle gjør det, men man er temmelig naiv om man tror at disse menneskene som henrettes på åpen gate av Hamas får en rettferdig rettssak.

[Jarmo]

https://www.nrk.no/urix/derfor-dekkes-ikke-hamas-like-kritisk-av-norsk-presse-1.17613323

https://www.nrk.no/urix/fanger-eller-gisler_-dette-er-palestinerne-som-er-loslatt-1.17610803

Endret 16. oktober av Jarmo

[Maabren]

3 hours ago, Rune_says said:

OK, du har ikke fått med deg at tortur kan gjøres uten blåmerker??  Tvungen ubehagelig eller smertefull kropps-stilling i timer (omtales spesifikt i rapporten fra Amnesty om posisjoner som er svært vonde for rygg etc, men som ikke setter merker), vekking annenhver time av vakter med angrepshunder, tørst/sult og trusler.

Dessuten; Israel velger altså å holde på helt ufarlige demonstranter i fengsel i flere dager - selv om de på forhånd vet om den påståtte taktikken til demonstrantene (som Israel selv sprer som propaganda). Hvorfor ikke komme det i forkant med at demonstrantene bare prosesseres raskt og deporteres til flyplassen i løpet av timer med litt foto-seanse av at de får vann og mat og blir behandlet godt.  Beslagleggingen av båtene er jo en ganske saftig straff uansett.

Israel kunne og satt di i fengsel i årevis pga at aktivistane går inn for å bryte ein blokade. Håper virkelig det blir enden på visa neste gang desse aktivistane gjere eit nytt forsøk. Israel må gjerne gå ut med info om at neste forsøk på å bryte blokaden blir møtt med fengselsstraff fra 1-20 år alt etter kor voldelige aktivistane ynskje å opptre. Så er thunberg & co klar over konsekvensane. 

[Imaginacíon]

Ut fra det Mahmoud sier selv, så ble han arrestert for 10 måneder siden. Arrestasjonen for 9 år siden må ha vært ved en annen anledning.

Han ble slått i hodet slik at han mistet synet og fikk ingen behandling for det. Men for sionistene er vel alt sammen funnet på av en "skuespiller".

https://www.instagram.com/osama.kahlout

[Maabren]

1 hour ago, Snikpellik said:

Når det avdekkes utbredt og grov antisemittisme blant personer innad i USAs regjeringsapparat, mener jeg det er høyst relevant for denne tråden.

USA er Israels nærmeste allierte, og når landets visepresident avfeier grov antisemittisme i eget parti som guttestreker, og velger å forsvare i stedet for å fordømme, kan dette påvirke forholdet mellom landene, og israelere og jøders syn på JD Vance og resten av Trump-administrasjonen.

Problemet til mange synast å være at det som blir sagt på bakrommet skal tolkast som noko offentlig. Det er humor, guttestreker osv uannsett kontekst eller kven det kommer fra. Forandrer konteksten seg til å handle om mulig terror eller angrep blir det dog ei politisak som må takast hand om. Om dine mindre heldige utsagn privat vart bretta ut og tillagt ei større betydning enn du egentlig hadde lagt til grunn, ville du da vore like heftig indignert over deg sjølv som du viser her?

[Snikpellik]

Maabren skrev (16 minutter siden):

Problemet til mange synast å være at det som blir sagt på bakrommet skal tolkast som noko offentlig. Det er humor, guttestreker osv uannsett kontekst eller kven det kommer fra. Forandrer konteksten seg til å handle om mulig terror eller angrep blir det dog ei politisak som må takast hand om. Om dine mindre heldige utsagn privat vart bretta ut og tillagt ei større betydning enn du egentlig hadde lagt til grunn, ville du da vore like heftig indignert over deg sjølv som du viser her?

Jeg kunne vært enig i det prinsippet dersom dette handlet om noen få sleivete kommentarer. Men når hyllester av Hitler og antisemittiske konspirasjonsteorier (samt annen grov rasisme, homohat osv) er dagligdags over flere år blant ledere og medlemmer av et parti handler det om en ukultur der antisemittisme er akseptert, ikke om humor på bakrommet eller guttestreker. Hva ville du tenkt om en lignende avsløring skjedde i Norge med et norsk parti?

Ytringene er også fremsatt i foraer med over 23.000 deltakere, som man nok kan anse som offentlig i en del sammenhenger. Mange av de som har skrevet antisemittiske kommentarer jobber i Trumps regjering eller har andre maktposisjoner. De er voksne folk mellom 24 og 34 år. Dette er noe som åpenbart bør fordømmes, spesielt i en tid med økende antisemittisme, noe de aller fleste har gjort inkludert republikanere. Men ikke av JD Vance, han velger heller å forsvare.

Endret 16. oktober av Snikpellik

[Snikpellik]

US denies Hamas violating deal, is aiming to set up safe zone for Gazans fleeing group
https://www.timesofisrael.com/us-denies-hamas-violating-deal-is-aiming-to-set-up-safe-zone-for-gazans-fleeing-group/

The United States denied on Wednesday that Hamas is violating the ceasefire deal with Israel, insisting that a dragged-out process to return the bodies of hostages held in Gaza was expected, given the difficult conditions on the ground.

“We’ve heard a lot of people saying, ‘Hamas violated the deal, because not all the bodies have been returned.’ The understanding we had with them was we get all the live hostages out, which they honor[ed],” said a senior adviser to US President Donald Trump during a briefing with reporters.

The top Trump aide was joined by a second senior Trump adviser for a briefing that covered a range of topics concerning the implementation of the remaining parts of Trump’s plan to end the Gaza war.

The United States denied on Wednesday that Hamas is violating the ceasefire deal with Israel, insisting that a dragged-out process to return the bodies of hostages held in Gaza was expected, given the difficult conditions on the ground.

“We’ve heard a lot of people saying, ‘Hamas violated the deal, because not all the bodies have been returned.’ The understanding we had with them was we get all the live hostages out, which they honor[ed],” said a senior adviser to US President Donald Trump during a briefing with reporters.

The top Trump aide was joined by a second senior Trump adviser for a briefing that covered a range of topics concerning the implementation of the remaining parts of Trump’s plan to end the Gaza war.

In addition to defending Hamas’s efforts to retrieve the remaining bodies still held in Gaza, the Trump advisers revealed that the US is working with Israel to set up a safe zone inside the areas of Gaza still controlled by the IDF to which Palestinian civilians fearing Hamas retribution can flee.

They acknowledged that the demilitarization of the Strip will be complex, but expressed hope that limiting the redevelopment of Gaza to areas that are Hamas-free will help advance the effort.

[Rune_says]

Maabren skrev (1 time siden):

Israel kunne og satt di i fengsel i årevis pga at aktivistane går inn for å bryte ein blokade. Håper virkelig det blir enden på visa neste gang desse aktivistane gjere eit nytt forsøk. Israel må gjerne gå ut med info om at neste forsøk på å bryte blokaden blir møtt med fengselsstraff fra 1-20 år alt etter kor voldelige aktivistane ynskje å opptre. Så er thunberg & co klar over konsekvensane. 

Det er en gedigen gråsone.  Skal Israel begynne å kidnappe og fengsle alle som fortsatt er i internasjonalt farvann og som tenker på å bryte deres blokade (dvs de hadde jo faktisk ikke brutt noen blokade ennå), så er det en "slippery slope" som det heter.  Hvor går grensen?

Ved tidligere anledinger har Israel skutt og drept 10 aktivister som gjorde litt motstand https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Gaza_flotilla_raid 

Sitat

There were several probes into the incident. A UNHRC report in September 2010 deemed the raid illegal and stated that Israel's actions were "disproportionate" and "betrayed an unacceptable level of brutality", with evidence of "wilful killing". 

 

[leifeinar]

Israel skal altså levere tilbake likene av 15 palestinere for hver døde israeler som returneres. hvor mange døde har israel på lager? hva har dem dødd av? de har til nå levert tilbake 120.

[Jarmo]

Sitat

Houthienes TV-kanal Al-Masirah melder at Mohammed al-Ghamari er blitt martyr, og at han ble drept «mens han deltok i jihadistarbeid og utførte sine trofaste plikter». Meldingen kommer etter flere israelske angrep mot houthienes ledelse, men houthiene peker ikke spesifikt på Israel i meldingen om at han er drept. Ei heller står det noe om hvor, når eller hvordan det skjedde.

https://www.vg.no/nyheter/i/lwpqp9/houthienes-militaersjef-drept

[Imaginacíon]

35 minutes ago, leifeinar said:

Israel skal altså levere tilbake likene av 15 palestinere for hver døde israeler som returneres. hvor mange døde har israel på lager? hva har dem dødd av? de har til nå levert tilbake 120.

Hvis det er 15 døde palestinere for hver av de 28 døde israelerne, så betyr det 420 døde palestinere totalt, minimum. Det er svært mye, en må huske på at de aller fleste av de innsatte er unge folk, mange av dem må ha dødd av forholdene i fengslene. Torturert til døde rett og slett.

Endret 16. oktober av Imaginacíon

[Ballalaika]

Rune_says skrev (1 time siden):

Det er en gedigen gråsone.  Skal Israel begynne å kidnappe og fengsle alle som fortsatt er i internasjonalt farvann og som tenker på å bryte deres blokade (dvs de hadde jo faktisk ikke brutt noen blokade ennå), så er det en "slippery slope" som det heter.  Hvor går grensen?

Det er ingen gråsoner når de proklamerer selv at de har til hensikt å bryte blokaden.

 

Rune_says skrev (1 time siden):

Ved tidligere anledinger har Israel skutt og drept 10 aktivister som gjorde litt motstand https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Gaza_flotilla_raid 

De gjorde ikke litt, de gjorde mye motstand.

[0laf]

Rune_says skrev (1 time siden):

Det er en gedigen gråsone.  Skal Israel begynne å kidnappe og fengsle alle som fortsatt er i internasjonalt farvann og som tenker på å bryte deres blokade ...

Nei, men aktivister som er på vei gjennom blokkaden, og som står i alle internasjonale medier og hevder de skal bryte blokkaden, må vel være innafor?

 

Imaginacíon skrev (29 minutter siden):

Hvis det er 15 døde palestinere for hver av de 28 døde israelerne, så betyr det 420 døde palestinere totalt, minimum. Det er svært mye, en må huske på at de aller fleste av de innsatte er unge folk, mange av dem må ha dødd av forholdene i fengslene. Torturert til døde rett og slett.

Ja, selvfølgelig er de torturert til døde, det kan vel ikke være at de er drept i krigshandlinger eller under terrorangrep?
360 døde palestinere skal leveres tilbake, i bytte for de døde israelerne, og 120 er allerede levert

Israel skal også frigi 2000 palestinere for de 20 gjenlevende gislene
Pussig hvordan Hamas mener deres eget folk er verdt så lite, at hver israeler er verdt 100 palestinere

[Imaginacíon]

32 minutes ago, 0laf said:

Ja, selvfølgelig er de torturert til døde, det kan vel ikke være at de er drept i krigshandlinger eller under terrorangrep?
360 døde palestinere skal leveres tilbake, i bytte for de døde israelerne, og 120 er allerede levert

Israel skal også frigi 2000 palestinere for de 20 gjenlevende gislene
Pussig hvordan Hamas mener deres eget folk er verdt så lite, at hver israeler er verdt 100 palestinere

Between 7 October 2023 and 31 August 2025, at least 75 Palestinians, including a 17-year-old child, have died in Israeli detention (49 from Gaza, 24 from the West Bank and 2 Palestinian citizens of Israel), according to the UN Human Rights office in the Occupied Palestinian Territory. 

https://www.un.org/unispal/document/ohchr-press-release-17sep25/

 

Endret 16. oktober av Imaginacíon

[Rhabagatz]

4 hours ago, Uderzo said:

Jeg gir ikke Hamas det, vi aner virkelig ikke hvem disse menneskene er. Det pågår en maktkamp i Gaza nå, de kan vel så være politiske motstandere de ønsker å rydde av veien.
Ja, alle gjør det, men man er temmelig naiv om man tror at disse menneskene som henrettes på åpen gate av Hamas får en rettferdig rettssak.

Her gjentar du det jeg selv foreslo (men som du valgte å ikke sitere), at det godt kan være personlige vendetta eller politiske motstandere. Men her har du litt mer kjøtt på beinet om saken:

Den siste uken har det kommet mange videoer av Hamas som henretter det de anser som «kollaboratører», altså palestinere som samarbeider med Israel, på gata. I juni innrømmet israelske myndigheter å ha «aktivert palestinske militser» på Gazastripen i kampen mot Hamas. De ga våpen, penger og trening til militsen Abu Shahab for å ta opp kampen mot Hamas. Nå som israelske styrker har trukket seg ut av deler av kyststripen, jakter Hamas på det de ser på som quislinger. Hamas har opprettet en egen enhet, «Unit Arrow», som leder klappjakten på «forræderne».

Kilde: NRK

[0laf]

Imaginacíon skrev (56 minutter siden):

Between 7 October 2023 and 31 August 2025, at least 75 Palestinians, including a 17-year-old child, have died in Israeli detention (49 from Gaza, 24 from the West Bank and 2 Palestinian citizens of Israel), according to the UN Human Rights office in the Occupied Palestinian Territory. 

https://www.un.org/unispal/document/ohchr-press-release-17sep25/

 

Okay, nesten 10 000 palestinere sitter fengslet i Israel, mange av de etter terrorangrep og lignende
Det er da 0.75% som dør, over to år

Folk dør i fengsel, også i Norge
Jeg vet ikke akkurat hvor mange, men jeg vet at rundt 3000 mennesker er fengslet til en hver tid, og at det dør flere hvert år

Endret 16. oktober av 0laf

[Snikpellik]

En 11-årig gutt skal ha blitt skutt og drept av IDF-styrker ved Hebron. Omstendighetene er foreløpig ikke kjent.

Palestinian reports: 11-year-old boy shot dead by IDF troops near Hebron
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/palestinian-reports-11-year-old-boy-shot-dead-by-idf-troops-near-hebron/

Palestinian media reports that an 11-year-old boy, identified as Bahjat al-Halaq, was shot dead by the IDF a short while ago.

According to the reports, the incident occurred in the village of al-Rihiya, south of Hebron.

The IDF has not yet issued a response.

Endret 16. oktober av Snikpellik