Krigen mellom Israel og Hamas

[leifeinar]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Store deler av salen, flere hundre ifølge Times of Israel, forlot generalforsamlingen i protest da Netanyahu skulle begynne sin tale til FN

Godt at man viser motstand mot terror, okkupasjon og ikke minst massedrap på på barn.

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (29 minutter siden):

Israel har plassert ut svære høyttalere i Gaza

Rar handling uansett, men du trenger da ikke overdrive

"Ifølge avisen Haaretz, skal det israelske militæret ha satt opp høyttalere på den israelske siden av grensen mot Gaza"

https://www.tv2.no/nyheter/flere-forlot-salen-da-netanyahu-skulle-tale-i-fn/18138233/

Endret fredag kl 13:41 av DukeNukem3d

[BadCat]

Disse leverandørbyttene er bakstreverske. Det handler ikke nødvendigvis om hva selskapene mener selv, men hva andre dikterer.

Publikum kan gå hvis de er sykelig opptatt av opphavet til hver minste del eller teknologi som er i bruk i ei sporvogn. De fleste er ikke på et slikt nivå. De benytter ett tjenestetilbud og tenker ikke noe mer enn at de kom seg fra a til b.

Det vi bruker i hverdagen inneholder ti-, hundre- og tusentalls komponenter og teknologier. Lykke til med å holde styr på at alt er innenfor. Det eneste man oppnår er unødvendige problemer og hindringer fra å gjøre det man skulle i utgangspunktet. Å følge med på konflikten i seg selv er til hinder for lå eve livet, hvis man ikke er involvert på en eller annen måte. Folk flest vil ha problemer med å forklare energien og tida de bruker på dette. Deretter vil de få et forklaringsproblem for hvorfor det ikke brydde seg om faktiske folkemord opp gjennom tida. 

Denne siste hykleren er ikke født.

Det finnes ingen selskaper eller teknologier uten skjeletter i skapet. Hvis man skal være helligere enn alle andre, kan det fort vise seg at man ender opp som skinnhellig.

Faktum er at den som legger lista høyt for hva som er ok og ikke, vil slite med å opprettholde standarden og med stor sannsynlighet ende opp som en hykler.

Samfunnet er i seg selv hyklersk. Det er ikke riktig å straffe lovbrudd hvis den utøvende makta ikke gjør alt tenkelig for å fange opp alle som hver dag går fri fra det samme lovverket. Hvis man ikke greier å ta alle som kjører på rødt lys, kan man ikke straffe en eneste en. Det samme gjelder når man skal utestenge selskaper. Alle eller ingen.

Oslo kommune må snarest stanse all bruk av sporvogner fra CAF levert fra 2020 og samtlige må sendes til å bli skrapmetall. Skrapmetallet må så gis bort vederlagsfritt til et godt formål. Setter man stand, må det leves opp til. Ingen unntak.

Endret fredag kl 20:16 av BadCat

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (21 minutter siden):

Rar handling uansett, men du trenger da ikke overdrive

"Ifølge avisen Haaretz, skal det israelske militæret ha satt opp høyttalere på den israelske siden av grensen mot Gaza"

https://www.tv2.no/nyheter/flere-forlot-salen-da-netanyahu-skulle-tale-i-fn/18138233/

Les innlegget mitt på nytt  

Det handler nettopp om at det ikke var tilfellet.

IDF soldiers confirm speakers placed within Gaza strip, despite PMO announcement
https://www.jpost.com/israel-news/article-868679

Soldiers serving in the Gaza Strip and their parents have accused Prime Minister Benjamin Netanyahu of lying about a controversial plan to broadcast his UN General Assembly speech to Gaza residents. The families say the operation put soldiers in danger and was carried out for political purposes.

According to the parents, their children reported that loudspeakers were placed inside the Gaza Strip, despite official claims that they remained on the Israeli side of the border.

“The prime minister is lying,” said a joint statement from the families. “We know from our children in uniform that the loudspeakers were placed inside Gaza. This action endangers their lives, all for the sake of a so-called public diplomacy campaign to preserve his rule.”

[Ballalaika]

Ser ut til at Bibi har tatt noen kurs i spesialpedagogikk 

 

 

[Sir]

Ballalaika skrev (4 timer siden):

Er det blitt sagt at de har sett israelske skarpskyttere? Har ikke satt meg så inn i de forskjellige rapportene, men har forstått det slik at de ikke har oppgitt å ha sett selve skarpskytteren.

Man har blant annet dette ekstremt nøyaktige gravende journalistiske verket som også har blitt trukket frem i tråden her tidligere som bevis på at Israel bedriver overlagt drap på sivile:

«That finding is consistent with eyewitness accounts, in which civilians told doctors that the bullets were usually fired by armed drones or snipers of the Israeli military (IDF). Snipers are capable of targeting specific individuals from long distances — sometimes over a thousand meters away. The IDF declined to answer questions about snipers shooting at children.»

https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2025/gunshot-palestine-children-israel-war~v1819649/

[Boing_80]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Israel har plassert ut svære høyttalere i Gaza for å kringkaste Netanyahus tale i FN til befolkningen som del av en psykologisk krigføring, skriver israelske medier. Operasjonen har fått navnet "The Scream".

Etter talen i generalforsamlingen skal Netanyahu ha et møte med amerikanske sosiale medier-influensere.

Netanyahus kontor gikk ut og sa at høyttalerne kun skulle plasseres på israelsk side av grensa, for å minimere risiko for soldatene. Opptak og soldaters beretninger viser dog at dette ikke er tilfelle, da de er blitt plassert dypt inne på Gazastripen. Reservister og gisselfamiliene raser mot dette, da de mener det setter israelske liv i unødvendig fare kun for et politisk stunt.

IDF soldiers confirm speakers placed within Gaza strip, despite PMO announcement
https://www.jpost.com/israel-news/article-868679

Soldiers serving in the Gaza Strip and their parents have accused Prime Minister Benjamin Netanyahu of lying about a controversial plan to broadcast his UN General Assembly speech to Gaza residents. The families say the operation put soldiers in danger and was carried out for political purposes.

According to the parents, their children reported that loudspeakers were placed inside the Gaza Strip, despite official claims that they remained on the Israeli side of the border.

“The prime minister is lying,” said a joint statement from the families. “We know from our children in uniform that the loudspeakers were placed inside Gaza. This action endangers their lives, all for the sake of a so-called public diplomacy campaign to preserve his rule.”

Dette er så satanisk og garantert langt vekk fra den opprinnelige jødiske religionslæren. Jeg har noe utvalgte ord å si om dette, men lar være da jeg garantert hadde blitt utestengt fra forumet.

[Sir]

Atib Azzad skrev (3 timer siden):

Hvorfor ikke bare lese rapportene, svarene dere leter etter ligger jo der.

Nei man finner ingen svar der.

[0laf]

DukeNukem3d skrev (2 timer siden):

Rar handling uansett, men du trenger da ikke overdrive

"Ifølge avisen Haaretz, skal det israelske militæret ha satt opp høyttalere på den israelske siden av grensen mot Gaza"

https://www.tv2.no/nyheter/flere-forlot-salen-da-netanyahu-skulle-tale-i-fn/18138233/

Men herregud, det er psykologisk krigføring, de må høre på en tale, trolig på et språk de fleste ikke en gang forstår. Ring FN !

Når det kommer til annektering, begynner Donald å bli litt dement, for det er vel vitterlig ingen andre enn noen ekstreme israelske politikere som har snakket varmt om annektering, noe de har gjort i en årrekke, så hvorfor den plutselige trangen til å fortelle alle at han skal stanse dette?

 

[0laf]

Ballalaika skrev (2 timer siden):

Ser ut til at Bibi har tatt noen kurs i spesialpedagogikk

 

De som trang det mest hadde dessverre forlatt salen
Pussig at de blir sittende når Abbas taler, som faktisk er en terrorist og tidligere medlem av en terrororganisasjon (PLO)

[DukeNukem3d]

0laf skrev (3 minutter siden):

Men herregud, det er psykologisk krigføring, de må høre på en tale, trolig på et språk de fleste ikke en gang forstår. Ring FN !

Men det er jo definitivt en merkelig ting å gjøre uansett hvilken side av grensen det skulle vise seg at høytalerne står på. Hvorfor i alle dager?

[Sir]

DukeNukem3d skrev (17 minutter siden):

Men det er jo definitivt en merkelig ting å gjøre uansett hvilken side av grensen det skulle vise seg at høytalerne står på. Hvorfor i alle dager?

En del av poenget var visstnok at noe av talen var direkte adressert til Hamas, og Netanyahu ville fotfolket i Hamas skulle høre beskjeden om å legge ned våpnene og overgi seg. Det står greit forklart her:

https://www.israelhayom.co.il/news/defense/article/18924293

[Vollen94]

DukeNukem3d skrev (17 minutter siden):

Men det er jo definitivt en merkelig ting å gjøre uansett hvilken side av grensen det skulle vise seg at høytalerne står på. Hvorfor i alle dager?

Du må tenke på at mennesker fra Gaza har vært gjenstand for propaganda fra Hamas i lang, lang tid. Da snakker vi ikke bare radio/nyheter, men også hva de har lært på skolen osv. Nå har jeg ikke hørt talen, men jeg har hørt noen tidligere snakke om at de som kommer fra Gaza — og da spesielt barna, må gjennom en slags omskolering hvis man skal få til en tostatsløsning.

Forståelig nok, man kan jo tenke seg at Hamas ikke har vanskeligheter med å rekruttere når alt barna vet om er krig og elendighet, i tillegg til at de blir lært opp til å — virkelig hate jøder, inn til ryggmargen, via dette skolesystemet de har der. Ordentlig utrivelig greier. 

Mener å huske at det var sønnen til "faren" til Hamas som fortalte dette her.

[Tussi]

Det begynner å bli met konkret med en overgang i gaza nå. Tony Blair er ifølge NRK aktuell son ledernfor en overgangsregjering. Håper virkelig dette blir noe av

[DukeNukem3d]

Vollen94 skrev (8 minutter siden):

Du må tenke på at mennesker fra Gaza har vært gjenstand for propaganda fra Hamas i lang, lang tid. Da snakker vi ikke bare radio/nyheter, men også hva de har lært på skolen osv. Nå har jeg ikke hørt talen, men jeg har hørt noen tidligere snakke om at de som kommer fra Gaza — og da spesielt barna, må gjennom en slags omskolering hvis man skal få til en tostatsløsning.

Isåfall håper jeg "Sir" sin forklaring er den riktige her. Da gir det jo mer mening. Jeg er enig i beskrivelsen din av Hamas sin propaganda og indoktrinering, men jeg tror ikke Netanyahu sin taler fører til noe annet enn motvilje fra lokalbefolkningen dersom det var slik det var ment.

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Men det er jo definitivt en merkelig ting å gjøre uansett hvilken side av grensen det skulle vise seg at høytalerne står på. Hvorfor i alle dager?

IDF har bekreftet at høyttalerne ble plassert inne på Gazastripen.

Netanyahus kontor opplyste også at IDF hacket telefoner til innbyggerne på Gazastipen så talen hans skulle dukke opp på mobilene til folk. Ifølge israelske medier som har snakket med innbyggere fungerte det ikke.

PMO: Gazans’ phones hacked to stream Netanyahu UN speech; residents say they received nothing
https://www.ynetnews.com/article/rjc6pbnhll#

The Prime Minister’s Office said Netanyahu, speaking live from UN headquarters in New York, announced that the IDF had taken control of the phones of Gaza residents and Hamas operatives. His office claimed the speech was broadcast directly through those devices.

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (14 minutter siden):

IDF har bekreftet at høyttalerne ble plassert inne på Gazastripen.

Enda en gang? Jeg siterte TV2 som skriver "Ifølge avisen Haaretz, skal det israelske militæret ha satt opp høyttalere på den israelske siden av grensen mot Gaza, for å kringkaste talen til Netanyahu.". 

Debatten har beveget seg videre, anbefaler å lese deg opp i innleggene over.

[0laf]

Vollen94 skrev (1 time siden):

 ... jeg har hørt noen tidligere snakke om at de som kommer fra Gaza — og da spesielt barna, må gjennom en slags omskolering hvis man skal få til en tostatsløsning.

Det er her UNRWA kommer inn .... 🤣 å huffda, den var så morsom at jeg datt av stolen, lol, rofl osv 🤣

[JK22]

Vollen94 skrev (7 timer siden):

Jeg ser du slenger ut noen tall her og disse vil jeg gjerne se kilder på, da de mest brukte tallene fra uavhengige kilder er langt lavere enn de du oppgir her. Merker meg også at du bevisst starter beregningen din på Israel sin side fra 8. oktober, og da ikke tar hensyn til terrorangrepet utført av Hamas 7. oktober. Vil her også minne om at Hamas fremdeles har gisler, som gjør deres skjebne ekstremt uavklart — sagt litt forsiktig.  

"Uavhengige kilder" som regel er ekstremt pro-israelsk. 65.502 døde og minimum 14.222 savnede ifølge wikipedia. Det som dreier seg i dag er gjengjeldelseshandlingene fra israelsk side - hvor hele åtti palestiner skal ha blitt drept mot en israeler. Det er bred enighet for alle at de israelske gjengjeldelsene er gått altfor langt. Istedenfor å hærta Gazastripen hadde man knuse hele Gazasamfunnet og angrepet hele befolkningen. Ifølge upartiske kilder var det omlagt 1,997 mill. i Gazastripen i 2022, i høsten 2025 hadde 100,000 forlatt Gazastripen, så det er omtrent 2 mill. Ut av dette er bare en halv million menn i aldergruppe fra 15 til 54 år, omlagt 457,000 i alt. Men det er mest kvinner og barn som utsettes for volden som nesten alltid hendt på lang hold fremfor under kamp - det siste påfunnet fra israelerne er nå fjernstyrte M113-vogner med eksplosiver som fungere svært lik selvmordsbombekjøretøyer fra den syriske borgerkrigen i destruktivitet og dødelighet. 

Når mellom 200,000 og 300,000 har blitt drept og skadd ut av en befolkning på 2 mill. er det ikke en vanlig krig. Det som gjør at folkemordalarmen er slått på, er at israelerne har seriøse planer om å rydde rent Gazastripen for palestinerne etter en meget skånselsløs krig som bryter alle regler for ilddisiplin - slik at det eneste som utebli er organiserte massemord som ved å stille opp menn og skyte dem mot veggene som det hadde vært "tradisjon" for i 1948-1978. 

Flere og flere som tar til orde for å beskytte israelerne og åpne opp for videre vold mot mål og mening, risikere å stemples som onde og elendige mennesker - spesielt hvis ekstremistene i Israel tar skrittet ut for å utrydde palestinerne som et folk.

En tostatsløsning skyldes at det ikke er mulig for jøder og muslimer å leve i den samme staten fordi det være å gjenta erfaringen med Libanon som krasjet i 1975 pga. en balansegang som endt opp med å vippe for mye. Hvis Netanyahu vil annektere Gaza og Vestbredden, må han tar 5,3 mill. uønskede mennesker inn - sammen med 7,2 mill. jøder, i tillegg til 1,9 mill. israelske araberne fra før. Det sier seg selv at Israel som en stat for jøder vil bli en umulighet. Da finnes det bare et alternativ; folkemord. Folkemord ved å utslette det palestinske folket som et folk gjennom fordriving eller utryddelse. 

Hvem støtter en enstatsløsning hvor man må fordrive/ utrydde nær 8 mill. mennesker? 

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Enda en gang? Jeg siterte TV2 som skriver "Ifølge avisen Haaretz, skal det israelske militæret ha satt opp høyttalere på den israelske siden av grensen mot Gaza, for å kringkaste talen til Netanyahu.". 

Debatten har beveget seg videre, anbefaler å lese deg opp i innleggene over.

...?

Du skrev "uansett hvilken side av grensen de skulle vise seg å stå på", som om dette er uklart. Først ble det sagt at de skulle bli plassert på den israelske siden.

Men de ble altså plassert inne på Gaza-siden av grensen, som bekreftet senere både soldater og til slutt offisielt av IDF.