Skal gi strømhjelp og spare strøm: Slik blir det nye energitilskuddet

[Ellen Viseth]

Skal gi strømhjelp og spare strøm: Slik blir det nye energitilskuddet

[Mr.M]

regjeringa presenterer noen bedrift-eksempler i artikkelen som illustrasjon på hvilke som får strøm-støtte, bl.a. "slakter i Agder"

samtidig leste jeg nettopp om slakte-bedrift på Furuset/Oslo som ikke får et rødt øre, slik det ser ut.

https://e24.no/naeringsliv/i/abP3pE/stroem-larsen-slakter-stroemstoetten?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

I regjeringas sitt eksempel, fremkommer ikke hva slags omsetning Agder-bedriften har, men snodig at to identiske virksomheter med høyt strøm-behov får ulik skjebne.

[Ether]

Løsningen fremover er å kutte eksportkablene. Det er bare skarve 15 TWh, som ikke har noen nevneverdig betydning for 'energikrisen' i EU, hovedsakelig Tyskland. Men disse skarve 15 TWh/år er tilstrekkelig til å rasere økonomien i Norge. Hvorfor gjør politikerne i Norge det motsatte av det som er fornuftig ?! Finnes det noen forskning på om sædcellene er programmert til å foreta en konsekvensanalyse, eller er det bare den ene eller kun noen få som mangler denne viktige egenskapen, mens de andre 99,999999 milliarder fra en ladning som velger å ende opp som en flekk på lakenet får seg en god latter når de ser på den ene 'idioten' som på død og liv skal trenge seg inn i egget. Og den 'idioten' blir selvsagt politiker som tar idiotiske beslutninger, uten noen form for konsekvensanalyse før beslutninger tas.

Endret 16. september 2022 av Ether

[kremt]

5 minutes ago, Ether said:

Men disse skarve 15 TWh/år er tilstrekkelig til å rasere økonomien i Norge. Hvorfor gjør politikerne i Norge det motsatte av det som er fornuftig ?!

Fordi de er karriere politikere som skal sikre seg toppjobben i EU/FN/whatnot. Når de er i posisjon gjelder det å smi mens jernet er varmt, de får sjelden sitte der lenge. Brende, Barth eide etc har skjønt dette og virkelig karret seg oppover stigen.

[CXSUB4BA]

Vanlige opplegget.    De som har det på stell og ikke trenger å innføre enøktiltak skal straffes for det.  (Selv om disse trenger strømstøtte like mye som alle andre).    Mens de som har latt det skure og gå skal belønnes.    Kvalmt.  Bandittene belønnes og de snille og gode straffes.  For et land vi lever i.   For noen verdier vi setter pris på. 

Da jeg vokste opp var røyking et problem blant ungdommen.  Skolen gikk ut med premie til de som sluttet å røyke.   Altså var alle ikke-røykere ekskludert.   Det resulterte i at ikke-røykerne begynte å røyke så de også kunne få premie for å slutte å røyke.    Etter kampanjen var antall ungdom som røkte gått opp. 

 

[Proton1]

Det blir oppgitt i artikkelen at i Metallindustrien går 24,3 prosent av utgiftene til strøm. Dagens aluminiumspris på LME (London Metal Exchange) er 24 kr/kg. Det går med 13 KWh/kg Al. Da kan strømprisen max være 45 øre/KWh. (24/(100/24,3 x 13)). Vi andre betaler ti ganger det. 

[Opsat500]

CXSUB4BA skrev (3 timer siden):

Vanlige opplegget.    De som har det på stell og ikke trenger å innføre enøktiltak skal straffes for det.  (Selv om disse trenger strømstøtte like mye som alle andre).    Mens de som har latt det skure og gå skal belønnes.    Kvalmt.  Bandittene belønnes og de snille og gode straffes.  For et land vi lever i.   For noen verdier vi setter pris på. 

Da jeg vokste opp var røyking et problem blant ungdommen.  Skolen gikk ut med premie til de som sluttet å røyke.   Altså var alle ikke-røykere ekskludert.   Det resulterte i at ikke-røykerne begynte å røyke så de også kunne få premie for å slutte å røyke.    Etter kampanjen var antall ungdom som røkte gått opp. 

 

Strømstøtte for bedrifter gjelder uansett bare ut året. Det er bare å avvikle bedriften nå med en gang og ta ut pengene i stedet for å gi dem til Statkraft. 

[Simen1]

Mr.M skrev (20 timer siden):

regjeringa presenterer noen bedrift-eksempler i artikkelen som illustrasjon på hvilke som får strøm-støtte, bl.a. "slakter i Agder"

samtidig leste jeg nettopp om slakte-bedrift på Furuset/Oslo som ikke får et rødt øre, slik det ser ut.

https://e24.no/naeringsliv/i/abP3pE/stroem-larsen-slakter-stroemstoetten?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

I regjeringas sitt eksempel, fremkommer ikke hva slags omsetning Agder-bedriften har, men snodig at to identiske virksomheter med høyt strøm-behov får ulik skjebne.

Det kan jo ikke være meningen å støtte bedrifter som har bagatellmessig strømforbruk, sett i forhold til omsetning. Støtteordningen er målrettet mot de som sliter mest og ikke at det skal være likt for like bedrifter over hele landet. Da måtte jo slakteren i Tromsø også fått støtte til tross for lave strømpriser. Oslo/Furuiset har hatt lavere strømpriser enn Agder. Ett sted må grensen for støtte gå og de har valgt 3% av omsetning. Jeg synes det virket lavt.

[Simen1]

Ether skrev (13 timer siden):

Løsningen fremover er å kutte eksportkablene.

Vi har ikke eksportkabler. Vi har kraftutvekslingskabler. Den siste uka har vi importert netto 159 000 000 kWh

Spoiler

 

[Simen1]

Proton1 skrev (10 timer siden):

Det blir oppgitt i artikkelen at i Metallindustrien går 24,3 prosent av utgiftene til strøm. Dagens aluminiumspris på LME (London Metal Exchange) er 24 kr/kg. Det går med 13 KWh/kg Al. Da kan strømprisen max være 45 øre/KWh. (24/(100/24,3 x 13)). Vi andre betaler ti ganger det. 

Når tegnet du sist fastprisavtale med 30 års varighet? Det er slike kontrakter metallindustrien inngår. 45 øre hørtes ikke spesielt billig ut i et 30-årsperspektiv. Jeg har antagelig betalt vesentlig mindre enn det i gjennomsnitt de siste 30 årene. Husk også at forbrukere betaler mva og en del andre avgifter som metallindustrien ikke gjør, så 45 øre + avgifter (for forbruker) er ikke spesielt lavt historisk sett.

[Ether]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Vi har ikke eksportkabler. Vi har kraftutvekslingskabler. Den siste uka har vi importert netto 159 000 000 kWh

  Vis skjult innhold

 

Importere dyr strøm fordi vi har eksportert for mye er dårlig businesstrategi. Hvordan kan vi nå importere når Europa forøvrig mangler strøm ?! Det er i utgangspunktet ingen energikrise i Norge.

[Simen1]

Ether skrev (1 time siden):

Importere dyr strøm fordi vi har eksportert for mye er dårlig businesstrategi. Hvordan kan vi nå importere når Europa forøvrig mangler strøm ?! Det er i utgangspunktet ingen energikrise i Norge.

Vi importerer strømmen billigere enn vi eksporterte den for. Det er god businesstrategi for Norge.

Hvilken pris er din definisjon på mangler? Europa eksporterer strøm til oss fordi vi byr en pris de er villige til å eksportere for. Det er smart med tanke på fyllingsgraden i NO2.

Helt riktig. Det er ikke energikrise i Norge. Det er en energipriskrise, og den er ikke avgrenset til bare Norge. Den gjelder i hele Europa.

[Snikpellik]

Mr.M skrev (På 16.9.2022 den 13.38):

regjeringa presenterer noen bedrift-eksempler i artikkelen som illustrasjon på hvilke som får strøm-støtte, bl.a. "slakter i Agder"

samtidig leste jeg nettopp om slakte-bedrift på Furuset/Oslo som ikke får et rødt øre, slik det ser ut.

https://e24.no/naeringsliv/i/abP3pE/stroem-larsen-slakter-stroemstoetten?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

I regjeringas sitt eksempel, fremkommer ikke hva slags omsetning Agder-bedriften har, men snodig at to identiske virksomheter med høyt strøm-behov får ulik skjebne.

Det er jo dette som er bra med den nye ordningen, at den er tilpasset. Bedrifter uten behov får heller ikke unødvendig støtte. Det var en svakhet med f.eks. noen av ordningene under pandemi-nedstengningene.

[Ether]

Simen1 skrev (5 timer siden):

Vi importerer strømmen billigere enn vi eksporterte den for. Det er god businesstrategi for Norge.

Hvilken pris er din definisjon på mangler? Europa eksporterer strøm til oss fordi vi byr en pris de er villige til å eksportere for. Det er smart med tanke på fyllingsgraden i NO2.

Helt riktig. Det er ikke energikrise i Norge. Det er en energipriskrise, og den er ikke avgrenset til bare Norge. Den gjelder i hele Europa.

"Vi importerer strømmen billigere enn vi eksporterte den for. Det er god businesstrategi for Norge."

Forbrukerne får ikke noe glede av den evt. billige importerte strømmen. Det er 'importøren' som her tar ut profitten. 'Utvekslingskablene' fører til unødvendige høye priser til forbrukerne i Norge. De to siste 'utvekslingskablene' og Acer inngått i 2018 med 'Erna' i spissen og som opprettholdes av Støre er et landssvik mot den økonomiske infrastrukturen i Norge, som godt kan sammenlignes med Putins invasjon av Ukraina.

Endret 17. september 2022 av Ether

[Simen1]

Prisene ville nok vært ennå høyere om vi ikke kunnet importere. Så du kan jo velge mellom høy og veldig høy pris..

[Ether]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Prisene ville nok vært ennå høyere om vi ikke kunnet importere. Så du kan jo velge mellom høy og veldig høy pris..

Norge importerer nå fordi vi har eksportert magasinene tomme. Norge har i utgangspunket ikke mangel på energi. De to siste 'utvekslingskablene' samt Acer raserer den økonomiske infrastrkturen i Norge. Idiotiske politikere som har tatt avgjørelser uten konsekvensanalyse, eller med overlegg ført folket bak lyset. Landssvikere.

Endret 17. september 2022 av Ether

[kremt]

15 hours ago, Simen1 said:

Vi importerer strømmen billigere enn vi eksporterte den for. Det er god businesstrategi for Norge.

Man leser stadig om kraftselskaper som ikke tjener penger eller går med milliardunderskudd. Hvor blir den høye prisen av til slutt, om enn ikke til en børs og krafttradere? Det kan vel også diskuteres om staten Norge egentlig trenger mer penger. Noen sier enkelte folk og bedrifter er grådig og gjerrig, men den norske stat må vel kunne sies å være hinsides grisk der de skal skatte og avgiftslegge alt mellom himmel og jord. Hva skal de med alle disse pengene når de sitter med så mye fra før? Svært få vanlige nordmenn har hvertfall noe glede av dette.

[TAC-2]

21 hours ago, Simen1 said:

Ett sted må grensen for støtte gå og de har valgt 3% av omsetning. Jeg synes det virket lavt.

3% i år eller i fjor?

[trikola]

16 hours ago, Ether said:

Forbrukerne får ikke noe glede av den evt. billige importerte strømmen.

Å jøss, jo - om man har spotpris.

I natt mellom 0:00 og 7:00 brukte huset mitt strøm for kr 7.70 (før strømstøtten). Det omfattet 17 kWh elbil-lading og drift av en oppvaskmaskin med maksimalt program.

Endret 18. september 2022 av trikola

[Simen1]

trikola skrev (1 time siden):

Å jøss, jo - om man har spotpris.

I natt mellom 0:00 og 7:00 brukte huset mitt strøm for kr 7.70 (før strømstøtten). Det omfattet 17 kWh elbil-lading og drift av en oppvaskmaskin med maksimalt program.

Du kan trekke fra rundt 2,7 kr/kWh i strømstøtte. Hvis du brukte 20 kWh så fikk du nok betalt rundt en femtilapp for å bruke strøm i natt. Penger rett i lomma uten inntektskatt.