Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Fekk nedskytinga av det azerbaijdsjanske flyet ingen konsekvensar for lufttrafikken til-/frå Russland?

[Sovna]

Mr.M skrev (På 13.1.2025 den 15.17):

jeg tror Putin begynner bli temmelig mør (bak fasaden) og ser mer frem mot Trump sitt forventede meglingsforsøk

Ja, for det er vel slik at Putin har sett frem til dette? At Trump skal komme inn og rydde opp. Men forventningene var sikkert også at Trump ville kreve en total underkastelse til fordel for Russland. Putin forkastet en fredsplan for en liten stund siden. Der gikk Trump tydeligvis ikke all in på Russland sine vegne. Foreløpig.

Mr.M skrev (På 13.1.2025 den 15.17):

Ukraina var vel en av de første tingene Trump skulle ta tak i,

Hvordan kan Trump klare å vise at hans ord står ved makt, tromme seg på brystet og utrope "I´m the greatest!!" - Jeg holdt hva jeg lovte, jeg fikk en slutt på krigen. Jeg tipper at dette narsissistiske monsteret vil bruke mye energi på å få til det her. 

Jeg frykter for hvor langt han vil gå. Mulig jeg er på viddene. Vil Trump gå i spissen, kreve av Nato inkl seg selv å gjøre en snuoperasjon til fordel for Russland og som vil gi en ganske lett avslutning på krigen. Gruse Ukraina.

Jeg tror Putin og Trump enes om i alle fall én ting. At de begge synes EU er noe jævla arrogant svineri. 

Øvrige Nato-land kan så langt jeg har skjønt vegre seg for direkte innblanding i offensiv krig på individuell basis. Og slik vil det nok starte. Dette kan jo Trump komme til å klikke av.. når USA over så mange år har betalt, i Trumps verden, en hinsides medlemskontingent til Nato. Skal ikke USA få noe som helst igjen for dette dyre medlemskapet.?

Europa presses og står dermed overfor en krig mot Russland sammen med USA. Nato/Europa klarer vel aldri å stå lenge i et slikt press?

Litt deling av byttet står for tur når en relativ rask konflikt er over og hvor Skandinavia havner i Russland sine hender.

- Alternativt en full skala 3dje verdenskrig med atomvåpen. 

(Disse alternativene kan vel bli et mulig scenario?)

Hvis det på noen måte vil eksistere en historiebok i verden overhode etter en total ødeleggelse, så er jeg spent på hva det vil stå om Trump der..

Endret 17. januar av Sovna

[Mbappe09]

Det er kun russiske fly som har flyforbud over EU sitt luftrom. Det flyr daglige fly fra Beograd til Moskva da Serbia ikke har sanksjonert Russland. Flyene er i regi av Air Serbia og diverse serbiske selskap. 

Endret 17. januar av Mbappe09

[oddeh]

[torbjornen]

Dagens tal:

[oddeh]

Utrolig timing @torbjornen 😄

[jallajall]

"We've already taken the nucelar weapons out"?
Hva mener han? Mener han Budapest eller noe annet?
 

 

[oddeh]

[Mbappe09]

Tiende dagen med brann på Engels, måtte alt brenne der.

 

[engavif]

Mr.M skrev (14 timer siden):

litt på sidelinjen, men nysgjerrig, -hvordan kommer du deg til Russland nå for tiden, så vidt jeg vet går det ikke fly fra/til EU/Norge til Russland. Tyrkia har vel stoppet flyvninger også. Med bil/buss?

Ser du har fått gode svar fra andre her. Men jeg tar alltid til Istanbul så videre ditt jeg skal i Russland. Det går en hel haug av fly fra Istanbul til diverse byer i Russland daglig, så det er mitt beste alternativ. 

Kan dra til Serbia, men dit jeg skal går det ikke så ofte fly fra Serbia. Så da må jeg bli i Serbia noen dager. Så Istanbul fungerer best. 

Prisene er så som så. Men flyr som regel med ett litt eldre fly fra Tyrkia til Russland, mulig dem er redd for at flyet skal bli tatt i Russland. 

Jeg drar til Russland neste uke igjen. 

[Dragavon]

Mbappe09 skrev (2 timer siden):

Tiende dagen med brann på Engels, måtte alt brenne der.

 

Eg såg ein post på X som sa det var 880 000 kubikkmeter fuel som hadde brent opp. Om det var det faktiske volumet eller maks kapasitet på tankene veit eg ikkje.

[oddeh]

The New Secretive Gravehawk Air Defense System That the UK Is Giving to Ukraine
https://united24media.com/war-in-ukraine/the-new-secretive-gravehawk-air-defense-system-that-the-uk-is-giving-to-ukraine-5184

US Secretly Invested $1.5 Billion to Power Ukraine’s Drone Industry
https://united24media.com/latest-news/us-secretly-invested-15-billion-to-power-ukraines-drone-industry-5181

Ukrainian Special Forces Track Down and Capture Russian Soldiers Behind Ukrainian POW Killingshttps://united24media.com/latest-news/ukrainian-special-forces-track-down-and-capture-russian-soldiers-behind-ukrainian-pow-killings-5179

[Dragavon]

 

[Dragavon]

 

[Maabren]

Biden har vore ei katastrofe for Ukraina. Kunne fint trua Putin til å stoppe før han sende soldater inn i Ukraina 2022. Har ikkje store forhåpninger når det kommer til Trump, spesiellt når eg ser kva dritt-avtale Trump har pressa på Israel. Blir nok ein nedtur for Ukraina samt at Europa lyt ta på seg meir og sende folk inn for å hjelpe Ukraina. Grønland-støyen kan i verste fall skape store problem mellom Trump og Europa, vel viss vi ser vekk fra Ungaren og quislingen Orban samt Slovakia og eit Tyskland med forsatt etterdønninger etter Merkel. 

[Mr.M]

Maabren skrev (12 minutter siden):

Biden har vore ei katastrofe for Ukraina. Kunne fint trua Putin til å stoppe før han sende soldater inn i Ukraina 2022.

han tok seg opp på slutten da (etter tapt valget), men jeg tror nølingen og tilbakeholdenhet underveis, er et symptom på at alle tenker på gjenvalg, enten det er kongress, senat eller ovale kontoret.

[torbjornen]

Eg meiner at det var posta ein video i tråden der Zelenskyj skal ha sagt at USA, Tyskland, Slovakia og Ungarn ville nekte Ukraina NATO-medlemsskap.

Om USA var villige trur eg at det ville vere stor sjanse for at Tyskland ville komme diltande etter. Dei største bremseklossane ville då vere dei Russlandvennlege landa Slovakia og Ungarn.

[JK22]

Maabren skrev (1 time siden):

Biden har vore ei katastrofe for Ukraina. Kunne fint trua Putin til å stoppe før han sende soldater inn i Ukraina 2022. Har ikkje store forhåpninger når det kommer til Trump, spesiellt når eg ser kva dritt-avtale Trump har pressa på Israel. Blir nok ein nedtur for Ukraina samt at Europa lyt ta på seg meir og sende folk inn for å hjelpe Ukraina. Grønland-støyen kan i verste fall skape store problem mellom Trump og Europa, vel viss vi ser vekk fra Ungaren og quislingen Orban samt Slovakia og eit Tyskland med forsatt etterdønninger etter Merkel. 

Orban går nå meget åpent ut for å utslette Ukraina ved å ville bryte med "et land som har blitt avhengig av EUs finansiell assistanse" og hindre all arbeid omkring EU-medlemskap eller adgang til EU-markedet. I lang tid har Orban kunne tute fram helt uhindret uten at noe var gjort for å straffe ham eller Ungarn, og nå er det tydelig at han aktet å slutte seg til Russland snarest mulig. Han vil oppheve sanksjonsregimet mot Russland og ha "normalisering" med en makt som hadde startet krig, fått en halv million drept og sendt EU ut i energikrise ved å stenge av gassinnførselen allerede i sensommeren 2021. Dette var startskuddet for inflasjonen som fremdeles gjør det vondt økonomisk sett. Orban er beviset på EUs tannløshet og total mangel på respekt. 

Biden egentlig hadde hjulpet Ukraina og kunne påta seg mye av æren for at den ukrainske nasjonen hadde kunne overleve - det var han som sendt våpen, organisert støttekoalisjon, gav ukrainerne etterretningsstoff og gav betydelig assistanse til det ukrainske forsvaret. Men på den andre siden hadde Biden rotet det til flere ganger; han holdt tilbake strategiske våpen det var for sent, gang på gang gav han etter når det er for sent, helt i tråd med hans personlighet. Han kunne ha kommet med trusler overfor Putin, men i dag vet vi at Putin hadde rett og slett helt rablet i februardagene og var fullstendig umottagelig for fornuft. Det samme hendt i senhøsten 2022 da Ukraina var i ferd med å vinne, da begynte Putin å forberede seg for å bruke atomvåpen. Dessverre for Biden hadde han latt hans arroganse gått ham til hodet, slik at han bli enten for overforsiktig eller for lyttebar for suspekte personer som Sullivan. F-16 saken og ATACMS-vegringen er det som vil hente over Biden for fremtidige historikerne. 

For lite, for sent. Men det er et langt bedre lys over ham enn over EU/EØS, som hadde bedrevet dagdrømmer da det brøt for alvor, vist seg svært evneveik, lite målbevisst - slik at vi, tre og et halvt år etter krigstrommene kunne høres allerede i sommeren 2021, fremdeles kan ikke hjelpe Ukraina på egenhånd eller endog oss selv. Behandlingen av Orban er et meget godt tegn på at man ikke har den nødvendige handlingsvilje, folk som Scholz gjør alt halvveis til ingens nytte. 

Kasparov har rett i dette med at man kan ikke vinne en krig med halvskritt - da det vil ende i tilbakeslag og potensiell nederlag for mer enn bare idealene. 

[engavif]

Hva skal egentlig til for å kaste ut ett land fra EU? Det er jo ikke akkurat en hemmelighet at Orban gjør og sier ting som resten av EU landene er uenig i, noe han også har fått høre noen ganger.

[VifteKopp]

engavif skrev (3 minutter siden):

Hva skal egentlig til for å kaste ut ett land fra EU? Det er jo ikke akkurat en hemmelighet at Orban gjør og sier ting som resten av EU landene er uenig i, noe han også har fått høre noen ganger.

Såvidt jeg har skjønt, er det ikke mulig å kaste ut et land fra EU. Det meste man kan gjøre er å suspendere visse rettigheter, som stopp i pengeoverføringer og fjerne stemmeretten i EU-rådet.