Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Abigor]

On 6/11/2023 at 10:46 AM, iMarius said:

Sikkert ønsketenkning, men hører rykter om at Ukrainerne har klart å komme seg ganske nærme Melitopol allerede? Kunne sikkert funnet bedre kilder, men her er i hvert fall en Tik tok-video der ryktene blir diskutert: https://vm.tiktok.com/ZGJQDa4Me/ (Joey Contino)

Det er noe rart med disse linkene til (er det twitter og/eller tiktok)? Når jeg trykker på linken i innlegget så forsvinner hele teksten også skjer det ingenting? Men jeg kunne kopiere linken og da funket det. Men så er det bare en eller annen klovn på tiktok med videoer på 1:40 lengde?

Har folk så dårlig konsentrasjon at de ikke klarer å følge med på krig i mer enn 2 minutt om gangen? Skal jeg ha oppdateringer så foretrekker jeg gjerne lange innslag, for eksempel Telegraph: https://www.youtube.com/@telegraph

Og legg merke til, dette er link til youtube. Du trenger ikke konto for å se filmen. Du trenger ikke konto for å søke etter andre filmer og se alt fritt. Imotsetning til visse andre kilder folk sprer om seg med. Har prøvd meg på tiktok et par ganger men søket er begrenset til 5 (!) treff? Og ikke alle filmene funker heller.

Endret 15. juni 2023 av Abigor

[Windfarmer]

Vi har sett en del eksplosjoner i denne krigen, og ofte lurer jeg på hvor stor effekt alle disse dronene har på pansrede kjøretøyer og om de blir så ødelagte som teksten ofte hevder, men her et par som ikke levner mye tvil:

 

Endret 15. juni 2023 av Windfarmer

[torbjornen]

Windfarmer skrev (2 timer siden):

Prigozhin slår til igjen:

 

Etter alt det rare som har blitt sagt på russisk side er det rart å sjå ein russisk leiar som snakkar i 49 sekundar utan å lyge, og der kvart einaste ord er sant! (Vel og merke dersom den engelske underteksten er korrekt).

Endret 15. juni 2023 av torbjornen

[Abigor]

7 minutes ago, Windfarmer said:

Vi har sett en del eksplosjoner i denne krigen, og ofte lurer jeg på hvor stor effekt alle disse dronene har på pansrede kjøretøyer og om de blir så ødelagte som teksten ofte hevder, men her et par som ikke levner mye tvil:

 

Og der har vi enda en meningsløs tiktok video, 15 sekunder denne gangen. Har funnet ut hvorfor hele sitatet forsvinner når man trykker på linken. Det blir øyeblikkelig erstattet av et panel som er hvitt på toppen, men det var mulig å skrolle ned for å vise teksten:

Firefox Can’t Open This Page

To protect your security, t.me will not allow Firefox to display the page if another site has embedded it. To see this page, you need to open it in a new window.

Learn more…

Report errors like this to help Mozilla identify and block malicious sites

Så der har vi det, en usikker link som automatisk blokkeres av firefox. Hva med å linke til kiilder med bedre kvalitet enn tiktok?

[Abigor]

2 hours ago, Windfarmer said:

Prigozhin slår til igjen:

 

Ser ut som et sterkt redigert klipp, soundbites på under 50 sek? Og twitter ikke minst. Ikke akkurat noe jeg tar seriøst. Dessuten funker ikke linken, hele sitatet forsvinner når jeg klikker på det.

[Snikpellik]

Zelensky takker Støre og Frederiksen for den nye pakken med ammunisjon.

 

[torbjornen]

Sitat

Russland: Boris Jeltsin-museet etterforskes for «utenlandsk agent-aktivitet»

Det russiske justisdepartementet har startet etterforskning av et museum dedisert til tidligere president Boris Jeltsin for mulig utenlandsk agent-aktivitet.

Det melder det statseide nyhetsbyrået RIA.

Begrepet «utenlandsk agent-aktivitet» har konnotasjoner av spionasje. Det er hyppig brukt av russiske myndigheter for å betegne journalister, opposisjonelle og andre som anses å drive med antistatlig aktivitet med støtte fra utlandet.

Jeltsin-senteret ligger i byen Jekaterinburg. Det utforsker livet, arbeidet og arven etter Jeltsin, som var Russlands første president etter Sovjetunionens oppløsning. Jeltsin satt i perioden 1991 til 1999. Han utpekte Vladimir Putin til sin etterfølger.

(NTB)

 

[Snikpellik]

Twitter har fjernet den permanente bannen til den kjente britiske Russland-propagandisten Graham Phillips.

Phillips, som tidligere er sexblogger der han skrev om sine reiser for å møte prostituerte, hevder han er "journalist". Han mottok i 2015 medalje fra FSB for å ha hjulpet med å transportere våpen inn i Donbass. Han er beskyldt for å ha begått krigsforbrytelser, og la selv ut en video på Twitter som viser ham delaktig i tortur mot en ukrainsk krigsfange. Han er sanksjonert av blant annet Storbritannia.

Det er uklart hvorfor Twitter har tatt denne avgjørelsen.

[Quakecry]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/kE1kz6/europa-i-ammunisjons-krise-slik-skal-den-loeses

 

Begynner tydeligvis å bli en vanskelig balanse det med å donere utstyr og ammo, samtidig som vi selv skal ha utstyr og ammo på lagre. 

[Imaginacíon]

7 minutes ago, Quakecry said:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/kE1kz6/europa-i-ammunisjons-krise-slik-skal-den-loeses

 

Begynner tydeligvis å bli en vanskelig balanse det med å donere utstyr og ammo, samtidig som vi selv skal ha utstyr og ammo på lagre. 

Kan ikke skjønne annet enn at det må være mulig å få opp produksjonen.

[SVD]

Det er nok et press på at Stoltenberg skal fortsette 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/9z0RpW/frederiksen-gir-all-sin-nato-stoette-til-stoltenberg

[bojangles]

41 minutes ago, Imaginacíon said:

Kan ikke skjønne annet enn at det må være mulig å få opp produksjonen.

Klart det er mulig, det er dog aldri likefrem og det er vanskelig å umiddelbart få maks produksjon.  For å øke produksjonen kan en se for seg flere løsninger i eksisterende produksjonlokaler. Det første alternativ som er å kjøre inn 3 skiftsordning slik at produksjonen går døgnet rundt. Uka rundt. 24/7 og 365. Det koster naturligvis både i rekruttering, nyansettelser, opplæring osv. Men det kan implementeres relativt kjapt og tommelregel er 2-5 x dagens produksjons-hastighet avhengig av om det er et eller to skift og evt helgefri idag. Om kun antall skift økes, er også sårbarheten økt. For når det blir stopp og feil på produksjonen så koster det 3 skifts produksjon per døgn linjene står. 

Neste steg er forbedringer på eksisterende produksjonslinje for økt effektivitet, om det er ikke er mulig er utvidelse med ekstra produksjonslinje(r). Nå er vi inne på ting som kan gå relativt raskt eller det kan ta lang tid. Optimalisering og forbedring kan noen ganger gå greit. Ekstra produksjonslinjer om lokalene tillater det tar lengre tid. Kan nye linjer benytte off the shelf utstyr eller er alt custom? Hvor raskt kan leverandørene stille opp, evt. montereog teste?

Og et annet alternativ er komplett nytt anlegg. Da snakker vi år. 

Der vesten har problemer i forhold til å øke produksjonstakten har russerne det samme, kanskje ennå verre pga sanksjoner og fallende inntekter. russisk mentalitet, slendrian, korrupsjon, drikkfeldighet og røyking kan naturligvis forsinke russisk skalering ennå mer. 

For vestens del møter vi nok oss selv i døren på et vis her. For vi har alle levd som om det er 1990 tallet og verden er et fredelig sted i over 30 år. Så det er ikke sikkert at det er veldig enkelt å øke produksjonen på kort sikt. Det kommer litt an på hvor mye av effektiviseringen som alt er tatt ut siden invasjonen av Ukraina. Har de allerede økt antall skift, og gjort det de kan for å luke ut flaskehalser så kan det ta flere år skalere opp slik at vi sikrer både egne lagre og det vi donerer til Ukraina. I tillegg vet vi ikke hvilke kontrakter som alt løper og som produsentene kanskje ikke har en enkel vei ut av. 

Endret 15. juni 2023 av bojangles

[Snikpellik]

På Grünerløkka i Oslo kan man det siste året ikke ha unngått å se en høy konsentrasjon av ukrainske flagg på balkonger, i vinduer og på fasader. Et flott syn.

Nå har noen rasstapper tagget «Z» og «Rus» på et bygg.

https://www.ao.no/reagerer-pa-tagging-pa-gr-nerlokka-vi-haper-at-myndighetene-og-etterretningen-tar-disse-hendelsene-alvorlig/s/5-128-559072

Sitat

Symbolet «Z» er tagget tre ganger i tillegg til «Rus» på en vegg ved Paulus plass på Grünerløkka. Symbolet har blitt brukt aktivt av Russland siden de invaderte Ukraina i fjor.

– Det overrasker oss ikke. Denne taggingen er bare et tegn på at russisk propaganda er ekstremt sterk og folk blir påvirket. Vi vet at russere i Russland i hovedsak støtter krigen, og vi vet at det er mange russere i Norge som gjør det samme, sier Natalia Ravn-Christensen.

Hun er ukrainer og talsperson for Den ukrainske forening i Norge. Hennes opplevelse er at det er mange som støtter krigen i Ukraina, uten at de snakker høyt om det. 

– De tør ikke å vise det så tydelig, fordi de ikke får støtte blant den generelle befolkningen. Vi føler at nordmenn og Norge støtter Ukraina.

Avisa Oslo har tidligere omtalt lignende tagging på andre steder i Oslo. Blant annet har MDG-politiker Einy Langmoen oppdaget flere tilfeller i Konows gate i bydel Gamle Oslo.

– Jeg så den første rett etter påskehelgen. Så gikk det noen dager og det dukket opp en til, og siden den gang har det bare blitt flere, fortalte hun den gangen.

Grunnen til at Langmoen reagerer på taggingen er betydningen bokstaven «Z» har fått etter Russlands invadering av Ukraina.

Etter at Russland invaderte Ukraina i februar 2022 begynte bokstaven å dukke opp på stridsvogner, busskur og i russisk propaganda. Siden har symbolet dukket opp i andre land og byer, og for mange har bokstaven blitt et symbol på at man støtter Russlands krigføring i Ukraina.

Hun fortalte at hun har varslet inn taggene i Bymiljøetaten bymelding-system.

Ravn-Christensen i Den ukrainske forening Norge forteller at enkelte også gir uttrykk for støtte til Russland på andre måter. 

– Vi har daglige demonstrasjoner foran Stortinget. Da kommer det noen ganger russisktalende folk som roper noe, er aggressive og til og med angriper fysisk. Politiet tar seg av dem.

– Får dere manglende meldinger om slike tagger?

– Vi har blitt gjort oppmerksom på liknende tilfeller. Det er ikke mange, men vi vet at det kommer og det overrasker oss ikke. Vi håper at myndighetene og etterretningen tar disse hendelsene alvorlig, da det er viktig å følge med på folk som støtter terror.

 

Endret 15. juni 2023 av Snikpellik

[Pop]

Nye strålende russiske planer for valg til høsten, selvsagt i okkuperte områder. https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/russland-vil-holde-valg-i-okkuperte-omraader-i-ukraina.kx6i0Qlsg?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row13_pos1&utm_medium=dre-648ae7d8a70da023ca07a50f

Vent litt... "valg". Det blir jo litt som om en flokk med piraiaer skal holde en vegan-konferanse?

[Brother Ursus]

3 hours ago, torbjornen said:

Etter alt det rare som har blitt sagt på russisk side er det rart å sjå ein russisk leiar som snakkar i 49 sekundar utan å lyge, og der kvart einaste ord er sant! (Vel og merke dersom den engelske underteksten er korrekt).

Det er også dette som gjør Prigozhin til en farligere leder enn Putin, fordi han er mer rasjonell eller i det minste jordnær. Han er antagelig også mer villig til å bruke hardt skyts.

 

5 hours ago, Snikpellik said:

Wall Street Journal melder i dag at Japan er i samtaler om å levere artillerigranater til USA, slik at mer kan gå til Ukraina. Japan ønsker å levere 155 mm artillerigranater under en ammunisjonsdelingsavtale fra 2016 som del av sin langvarige sikkerhetsallianse med USA, skriver WSJ.

 

Japan har nok signert denne nye loven for å eksportere materiell til Ukraina. Det er tross alt begrenset hvor mye 155mm artilleri Japan trenger i en krig med Kina, som hovedsakelig vil foregå til sjøs og i luften. Skipskanoner er gjerne smalere kaliber. Tror japanerne også bruker 127mm.

 

2 hours ago, Snikpellik said:

Twitter har fjernet den permanente bannen til den kjente britiske Russland-propagandisten Graham Phillips.

Phillips, som tidligere er sexblogger der han skrev om sine reiser for å møte prostituerte, hevder han er "journalist". Han

Det virker på meg som om det er mange av disse. Og felles for dem alle er at de har de facto "asyl" i Russland og er ettersøkte kriminelle i resten av verden.
 

1 hour ago, Quakecry said:

Begynner tydeligvis å bli en vanskelig balanse det med å donere utstyr og ammo, samtidig som vi selv skal ha utstyr og ammo på lagre. 

 

Vi kan godt donere rubbel og bit. Vesten har mer enn nok av andre våpen å benytte i en krig med Russland. Og i en krig med Kina blir det ikke snakk om å bruke bakkeartilleri. Den krigen vil skje til sjøs og i lufta.

[Drogin]

Det har vært relativt lite nytt om motoffensiven til Ukraina i det siste.
Har Ukraina tatt en pause?

[Brother Ursus]

3 hours ago, torbjornen said:

Jeltsin-senteret ligger i byen Jekaterinburg. Det utforsker livet, arbeidet og arven etter Jeltsin, som var Russlands første president etter Sovjetunionens oppløsning. Jeltsin satt i perioden 1991 til 1999. Han utpekte Vladimir Putin til sin etterfølger.

 

Jeg har sagt det før, men om revolusjonen kommer i Russland, så tror jeg fint den kan starte i Yekaterinburg. Der er det veldig mange Putin-motstandere, og pga. lokale myndigheters historiske motstand mot det sentrale regimet og korrupsjon, er folk der *litt* friere til å si hva de mener der. Jeltsin ble født i Butka, rett utenfor Yekaterinburg. Mentaliteten i omrpdet ligner mer på den man finner i andre deler av regionen, som Kazahkstan og Uzbekhistan osv.

[Brother Ursus]

3 minutes ago, Drogin said:

Det har vært relativt lite nytt om motoffensiven til Ukraina i det siste.
Har Ukraina tatt en pause?

Det er ting som tyder på at intensiteten har gått ned etter de første dagene/første uken, og at dette antagelig var en finte.

Nye beregninger viser at styrkene Ukraina har dedikert i sør ikke er 1/3, men så lite som 1/4 av de operative, offensive styrkene. Ingen av stormbrigadene er heller engasjert i kamp.

Zelensky og andre har sagt at motoffensiven har startet, og etter at det skjedde sendte russerne 90% av reservene sine sør Dette er nok akkurat hva Ukraina ønsket seg. Men Russland hadde neppe noe valg. Og selv om Russland skulle mobilisere millioner av soldater, så har de ikke våpen å gi dem.

Ben Hodges sier at motoffensiven ikke har begynt før vi ser stormbrigadene og hundrevis av tanks og tusenvis av AFV som dundrer inn i russiske linjer. Den analysen virker rimelig.

[Rune_says]

Artilleri med måten det brukes her, vil jo ha et enormt forbruk.  Det treffer sjelden fienden og gir fastlåste fronter.  Enten trenger man nye og mer effektive våpen eller f.eks. fly som vil endre dynamikken.

Mye moderne forsvar har basert seg på avskrekking via atomvåpen og de færreste trodde vel det ville bli aktuelt med skyttergraver og krigføring a la WW2 igjen.  Det vi ser nå er en bi-effekt av MAD (Mutual Assured Destruction) der de mest effektive våpnene er satt "sjakk matt" fordi ingen er gale nok til å bruke de - muligens med unntak av Nord-Korea (som støttes økonomisk av Russland og Kina)

 

[Drogin]

Brother Ursus skrev (32 minutter siden):

Det er ting som tyder på at intensiteten har gått ned etter de første dagene/første uken, og at dette antagelig var en finte.

Nye beregninger viser at styrkene Ukraina har dedikert i sør ikke er 1/3, men så lite som 1/4 av de operative, offensive styrkene. Ingen av stormbrigadene er heller engasjert i kamp.

Zelensky og andre har sagt at motoffensiven har startet, og etter at det skjedde sendte russerne 90% av reservene sine sør Dette er nok akkurat hva Ukraina ønsket seg. Men Russland hadde neppe noe valg. Og selv om Russland skulle mobilisere millioner av soldater, så har de ikke våpen å gi dem.

Ben Hodges sier at motoffensiven ikke har begynt før vi ser stormbrigadene og hundrevis av tanks og tusenvis av AFV som dundrer inn i russiske linjer. Den analysen virker rimelig.

Det er nok riktig, samtidig ser jeg ikke helt hva Ukraina har å tjene på en finte.
Se vedlagte kart over frontlinjene.

1. Den blå linjen er uaktuelt å sette inn offensiven på, fordi den går inn i Russland. Ukraina har ingen mål i Russland, med unntak av om de skulle okkupere hele oblaster eller rulle mot Moskva. Da ville de nok fått atomvåpen i hodet(på russisk jord). Og jeg er usikker på om NATO ville reagert sterkt mot dette. Selv uten atomvåpen ville de etterhvert blitt lett bytte for russisk flyvåpen. Alternativt kunne de forsøke å omgå forsvarslinjene ved å kutte brått sør og inn i Ukraina igjen. Se punkt 2 for hvorfor dette ikke er interessant.
   Blå linje er dermed utelukket
2. Å sette inn offensiven i grønn linje vil kunne frigjøre områder som enten er totalt jevnet med jorden og evakuert, eller små "landsbyer" øst i ukraina, helt opp mot russer-grensen. Dette er veldig magre gevinster i motsetning til å ta storbyer som Mariupol, Berdyansk og Melitopol. Det åpner for å kunne ta Alchevsk, Donetsk og Luhansk - men disse byene har vært kontrollert av opprørene sine 2014 og er antakeligvis omtrent etnisk renset for folk med sympati for ukraina. Byene ligger helt på grensen til Russland. Det vil være mye vanskeligere å ta(og holde!) disse byene med militærmakt enn å rulle sørover i Ukraina, nesten uavhengig av hvor mye miner og forsvarsverk russerne legger ut.
3. Den lilla linjen ble uaktuell pga Russlands sprengning av demningen. Flytebroer og liknende for å krysse elven er utelukket nå.
4. Da igjenstår kun den røde linjen som mulig sted Ukraina kan sette inn offensiven. Og det vet Russerne. Nå er reservistene satt inn, og Ukraina er vel nesten nødt til å sette inn stormbrigadene rett inn i Russernes forsvarsverk og reservist-bemannede områder

Endret 15. juni 2023 av Drogin