Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Espen Hugaas Andersen]

15 minutes ago, uvisnavn said:

Russland vinner krigen enkelt. Sorry at jeg må si det..... Det som sinker seieren er at vesten bidrar med våpen og midler der ukrainere dør i hopetall og blir tvunget i krig mer enn nødvendig.

Det kan overraske deg, men det er ikke første gang denne meningen dukker opp i denne tråden. Om du ønsker forklare hvorfor du tror dette så er du kommet til riktig sted - dette er et diskusjonsforum. Men ikke anta at du har monopol på "sannheten".

Personlig mener jeg at Russland egentlig allerede har tapt krigen. Det de eventuelt skulle klare å få til utifra dagens tilstand er så langt unna de originale målene med krigen at det kan ikke på noen slags måte kalles en seier. I beste fall for Russland vil både Ukraina og Russland tape krigen.

Men jeg tror Ukraina vil klare å vinne. De har numerisk overtall, og med vestlige våpen vil de kunne klare å jage Russerne ut, mener jeg.

15 minutes ago, uvisnavn said:

Det er tvungen værneplikt, om noen gikk glipp av det.

Tvungen verneplikt er det i Norge også. Uten at vi er nazister av den grunn.

15 minutes ago, uvisnavn said:

Ukraina har også nazier som del av forsvaret, azov heter de. De har også flere grener som er brutale og jævlige, som c14, dnipro, right sector osv. Det er ikke 1 gruppe nazier det er snakk om, det er mange flere....

Det finnes enkelte nazister i det ukrainske forsvaret, akkurat som det finnes enkelte nazister i det russiske forsvaret. Det spiller ingen rolle. Denne krigen har ingenting med nazisme å gjøre.

15 minutes ago, uvisnavn said:

Ideelt sett ønsker jeg et Norge med nordmenn som følger med og holder politikerne ansvarlige for krigshissingen de bidrar med. Der nordmenn ikke lar egen regjering føye seg for USA og jævelskapen de driver med. Der nordmenn ønsker et Norge som bidrar til en bedre verden både for nordmenn og mennesker utenfor.

Jeg ser ikke at det kommer til å skje med det første, skal sies...

Det vi som nordmenn må gjøre er å fortsette å be politikerne gi våpen og penger til Ukraina som monner. Send alt vi har av M109, M270, NASAMS, NSM, og alt mulig annet. Når hele den russiske hæren (i Ukraina) er død kan verden leve i fred.

Endret 2. juni 2022 av Espen Hugaas Andersen

[Takk for meg]

uvisnavn skrev (3 minutter siden):

Så ræva at Russland vinner kamp etter kamp....

Heh.

I det minste vil jeg bli styrtrik på denne globale løgnen. Invester i menneskets verste tendens og du vil ende opp rik. Dessverre

Hehe, ikke pro-ruzzer nei. Ikke i det hele tatt.

[Windfarmer]

uvisnavn skrev (1 minutt siden):

Så ræva at Russland vinner kamp etter kamp....

Heh.

I det minste vil jeg bli styrtrik på denne globale løgnen. Invester i menneskets verste tendens og du vil ende opp rik. Dessverre

Jeg foreslår at du leser deg litt opp. Som jeg allerede har skrevet så er det ikke tvilsomt at "alle" trodde at Russland skulle ta hele Ukraina på kort tid, det er nå lite trolig, de greier sannsynligvis å holde på de områdene de allerede hadde før krigen startet, og hvis ikke det er ræva etter hundretusenvis av døde, fem million internasjonale flyktninger, 10 million interne flyktninger og et Øst Ukraina bombet tilbake til steinalderen, så må du bestille deg en ny definisjon av "ræva," de selger de på Nille.

[Albania]

2 hours ago, uvisnavn said:

Følelsen når man lever i samfunn der spioner og etterretning fra 1 side er 100% ærlige. Det er ikke som om amerikansk og britisk etterretning har en agenda eller ville lyve, de er selvsagt 100% ærlige og vi må tro alt de sier. Propaganda og løgner var bare noe de drev med for 50 år siden, de ville aldri gjort noe sånt idag.

Hæ?

[Takk for meg]

Albania skrev (1 minutt siden):

Hæ?

Det var ett forsøk på ironi.

[Albania]

30 minutes ago, uvisnavn said:

Joa, ifølge pro-vesten etterretning

Bare den setningen her forteller meg at du ikke er norsk og sitter på en eller annen trollfabrikk i St. Petersburg.

Kan MOD få disse fjernet? 

[Albania]

22 minutes ago, uvisnavn said:

Russland vinner krigen enkelt. Sorry at jeg må si det..... Det som sinker seieren er at vesten bidrar med våpen og midler der ukrainere dør i hopetall og blir tvunget i krig mer enn nødvendig. Det er tvungen værneplikt, om noen gikk glipp av det. Ukraina har også nazier som del av forsvaret, azov heter de. De har også flere grener som er brutale og jævlige, som c14, dnipro, right sector osv. Det er ikke 1 gruppe nazier det er snakk om, det er mange flere....

Ideelt sett ønsker jeg et Norge med nordmenn som følger med og holder politikerne ansvarlige for krigshissingen de bidrar med. Der nordmenn ikke lar egen regjering føye seg for USA og jævelskapen de driver med. Der nordmenn ønsker et Norge som bidrar til en bedre verden både for nordmenn og mennesker utenfor.

Jeg ser ikke at det kommer til å skje med det første, skal sies...

Nok et pro-russisk troll. Rapportert. 

[uvisnavn]

1 minute ago, Espen Hugaas Andersen said:

Det kan overraske deg, men det er ikke første gang denne meningen dukker opp i denne tråden. Om du ønsker forklare hvorfor du tror dette så er du kommet til riktig sted - dette er et diskusjonsforum. Men ikke anta at du har monopol på "sannheten".

Personlig mener jeg at Russland egentlig allerede har tapt krigen. Det de eventuelt skulle klare å få til utifra dagens tilstand er så langt unna de originale målene med krigen at det kan ikke på noen slags måte kalles en seier. I beste fall for Russland vil både Ukraina og Russland tape krigen.

Men jeg tror Ukraina vil klare å vinne. De har numerisk overtall, og med vestlige våpen vil de kunne klare å jage Russerne ut, mener jeg.

Tvungen verneplikt er det i Norge også. Uten at vi er nazister av den grunn.

Det finnes enkelte nazister i det ukrainske forsvaret, akkurat som det finnes enkelte nazister i det russiske forsvaret. Det spiller ingen rolle. Denne krigen har ingenting med nazisme å gjøre.

Det vi som nordmenn må gjøre er å fortsette å be politikerne gi våpen og penger til Ukraina som monner. Send alt vi har av M109, M270, NASAMS, NSM, og alt mulig annet. Når hele den russiske hæren (i Ukraina) er død kan verden leve i fred.

Jeg ser jo at alle er veldig ivrige på å tillegge meg alle typer egenskaper og motivasjoner for meningen min. Det er en type sensur. Man får ikke argumentere uten at man blir tillagt alle slags følelser, meninger, agendaer. Hvor var ytringsfriheten igjen?

Jeg trenger ikke overbevise noen om at Russland vil vinne, tiden vil vise det. Vesten forsøker få andre land involvert for å svekke Russland ytterligere. De mislykkes med å få Transnistria involvert.

Heh, ideen om at Ukraina vil vinne skader bare ukrainere. Det føles kanskje bra å "ta meg" på diverse utsagn, men når alt kommer til alt så er det et ukrainsk individ som dør, får permanent skade av meninger som dine. Ukraina hadde aldri en sjanse. Og hvorfor nølte Norge med å ta imot ukrainske sårede soldater? Tja, la oss se når de kommer til Norge. Soldater med nazi-tatoveringer og en fiendtlig holdning mot vesten som ikke støttet dem når de taper? La oss se hvordan det er bedre enn individer fra IS som hadde blitt importert til Norge.

  

5 minutes ago, Pop said:

Så det er ikke russland som invaderer Ukraina?

Heh, hvor har jeg sagt det?

Just now, Windfarmer said:

Jeg foreslår at du leser deg litt opp. Som jeg allerede har skrevet så er det ikke tvilsomt at "alle" trodde at Russland skulle ta hele Ukraina på kort tid, det er nå lite trolig, de greier sannsynligvis å holde på de områdene de allerede hadde før krigen startet, og hvis ikke det er ræva etter hundretusenvis av døde, fem million internasjonale flyktninger, 10 million interne flyktninger og et Øst Ukraina bombet tilbake til steinalderen, så må du bestille deg en ny definisjon av "ræva," de selger de på Nille.

"Alle", altså vestlig media. Hele verden er ikke vestlig media.

[Windfarmer]

Albania skrev (3 minutter siden):

Bare den setningen her forteller meg at du ikke er norsk og sitter på en eller annen trollfabrikk i St. Petersburg.

Kan MOD få disse fjernet? 

Dette er ikke noe russisk troll på en trollfabrikk i Petersburg, de er langt mer intelligente og sofistikerte.

[uvisnavn]

4 minutes ago, Albania said:

Bare den setningen her forteller meg at du ikke er norsk og sitter på en eller annen trollfabrikk i St. Petersburg.

Kan MOD få disse fjernet? 

Sensur, heter det. Det er sånn man driver med i totalitære regimer som nordmenn bruker hate

[Serpentbane]

FrihetensRegn skrev (1 time siden):

Jeg er litt skeptisk til vestens krigspropaganda som omhandler krigen i Ukraina; den later til at russerne blir knust, men det virker nå som om russerne tar mer areal i øst. Den er ikke like overdreven som russisk propaganda, men på mange strategiske og taktiske områder, som feks at russiske styrker er en gjeng amatører som ikke kan krige, så krasjer det litt med realiteten som ukrainerne møter der nede nå.

Mitt inntrykk er at dette formidles ganske klart i vestlig media. Selvfølgelig rapporteres det at Russland har gått på en lang rekke med betydelige smeller, men det er da også en realitet. 

Retorikken om at Russerne er amatører føler jeg har mer utspring i sosiale media. 

Når fokuset skiftet østover, før operasjonene startet for fullt, så var vel vestlige eksperter tidlig ute med å si at dette ville kunne bli en mye hardere krig for Ukraina, med topografi som passer Russisk doktrine bedre, flere, kortere og mindre sårbare firsyningslinjer for Russland og tilsvarende lengre forsyningslinjer for Ukraina osv osv. 

Hvor vidt Russland tar områder fordi de nedkjemper Ukrainske soldater, eller fordi Ukraina heller kjøper tid og berger liv ved å sakte gi dyrkjøpte områder til Russland noen steder der konsentrasjonen av Russisk innsats er høyest, for så å bruke resurser andre steder er ikke helt klart... 

[Albania]

1 minute ago, uvisnavn said:

Sensur, heter det. Det er sånn man driver med i totalitære regimer som nordmenn bruker hate

Totalitære regimer som du støtter og prøver å få solgt inn her.

Kan MOD intervenere og slette en rekke innlegg? 

[Takk for meg]

Albania skrev (1 minutt siden):

Nok et pro-russisk troll. Rapportert. 

Syns ikke det bør rapporteres, så lenge man kan diskutere sammen. Han oppførte seg ganske bra før jeg opprørte han med å avsløre han som pro-ruzzisk. Etter det ble hans samme ansikt vist litt klarere. Men det er helt greit. Selv pro-Ruzzere er velkommen til å diskutere her saklig - er nå min mening

[uvisnavn]

Just now, Albania said:

Totalitære regimer som du støtter og prøver å få solgt inn her.

Kan MOD intervenere og slette en rekke innlegg? 

Hvorfor føles det så ille at noen ytrer en mening du ikke liker?

[Albania]

4 minutes ago, Windfarmer said:

Dette er ikke noe russisk troll på en trollfabrikk i Petersburg, de er langt mer intelligente og sofistikerte.

Søppel er de uansett. Jeg vet man blir kastet ut av diverse forum hvis man åpnet støtter nazisme og fascisme. Dette som skjer er på samme nivå og jeg ønsker at MOD intervenerer. Det har vært veldig god kvalitet på denne tråden med mye nyttig info.

Endret 2. juni 2022 av Albania

[uvisnavn]

Just now, D0vendyret said:

Syns ikke det bør rapporteres, så lenge man kan diskutere sammen. Han oppførte seg ganske bra før jeg opprørte han med å avsløre han som pro-ruzzisk. Etter det ble hans samme ansikt vist litt klarere. Men det er helt greit. Selv pro-Ruzzere er velkommen til å diskutere her saklig - er nå min mening

👍

Å si en mening er ikke farlig. Jeg regner med du og andre brukere på diskusjon.no tåler det. På samme måte har jeg aldri rapportert brukere her jeg er uenig med

[minim]

Albania skrev (4 minutter siden):

Totalitære regimer som du støtter og prøver å få solgt inn her.

Kan MOD intervenere og slette en rekke innlegg? 

Unnskyld, men helt uavhengig av om jeg er enig eller ikke i det som ytres så er det ikke ulovlig å være uenig med deg. Hey enig med @D0vendyret kan jeg også sette på listen nå (utover at det ikke skaper en fruktbar debatt med disse kallenavnene)

Endret 2. juni 2022 av minim

[Windfarmer]

uvisnavn skrev (Akkurat nå):

Jeg ser jo at alle er veldig ivrige på å tillegge meg alle typer egenskaper og motivasjoner for meningen min. Det er en type sensur. Man får ikke argumentere uten at man blir tillagt alle slags følelser, meninger, agendaer. Hvor var ytringsfriheten igjen?

Jeg trenger ikke overbevise noen om at Russland vil vinne, tiden vil vise det. Vesten forsøker få andre land involvert for å svekke Russland ytterligere. De mislykkes med å få Transnistria involvert.

Heh, ideen om at Ukraina vil vinne skader bare ukrainere. Det føles kanskje bra å "ta meg" på diverse utsagn, men når alt kommer til alt så er det et ukrainsk individ som dør, får permanent skade av meninger som dine. Ukraina hadde aldri en sjanse. Og hvorfor nølte Norge med å ta imot ukrainske sårede soldater? Tja, la oss se når de kommer til Norge. Soldater med nazi-tatoveringer og en fiendtlig holdning mot vesten som ikke støttet dem når de taper? La oss se hvordan det er bedre enn individer fra IS som hadde blitt importert til Norge.

  

Heh, hvor har jeg sagt det?

"Alle", altså vestlig media. Hele verden er ikke vestlig media.

Du etterlyser ytringsfriheten, og det rett etter at du har fått ytret deg helt fritt i en rekke innlegg.

Nå begynner jeg å lure på om du er russer likevel, siden du ikke forstår hva ytringsfrihet er. Det er ikke den russiske forståelsen der det ikke er lov å si i mot Putins oppfatninger, meninger og handlinger. 

Tvert i mot du kan skrive så mange tåpelige og ignorante innlegg du bare vil, men så må du også tåle at noen motsier deg.

Men nå påberoper du deg offerrollen? Staaakar. 

[Takk for meg]

uvisnavn skrev (8 minutter siden):

Jeg trenger ikke overbevise noen om at Russland vil vinne, tiden vil vise det.

Du mener altså at Ruzzland vil vinne. Kan jeg spørre hva de vil vinne?

[Red Frostraven]

uvisnavn skrev (6 minutter siden):

Hvorfor føles det så ille at noen ytrer en mening du ikke liker?

Hvor er det du har gått for å oppnå forståelsen du sitter på nå..?

Russland taper betydelig flere soldater, mer utstyr, mer materiell, og har betydelig lavere budsjett til å krige med -- og får ikke økonomisk støtte fra andre land til å drive sin meningsløse krig.