Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Sitat

 

– Verdensorden som vi kjenner den er brutt sammen

Publisert klokken10:36 iSingapore

Det sier Singapores utenriksminister Vivian Balakrishnan til NRK.

– Det skaper betydelige utfordringer for små land som Norge og Singapore, sier han videre.

Balakrishnan peker på at vi i 80 år har dratt nytte av globalisering, global handel og internasjonal rett. Nå mener han ting er i ferd med å snu.

– Vi kan ikke kontrollere supermakter, men små stater kan bygge flåter sammen så vi er bedre rustet for stormfulle hav.

Balakrishnan møtte Norges utenriksminister Espen Barth Eide da han fortsatte sin rundreise i Asia i Singapore onsdag.

Den velstående bystaten, med 6 millioner innbyggere, spiller en helt sentral og strategisk rolle i verdenspolitikken.

 

[torbjornen]

Sitat

Finansminister Jens Stoltenberg (Ap) vil ikkje utelukke noko før forslaget er lagt fram, men éin ting avviser han:

– Det har vore forslag om at Norge skal garantere for heile beløpet. Det er ikkje aktuelt. Men at vi kan bidra, det får vi no sjå på avhengig av kva EU foreslår.

https://www.nrk.no/urix/stoltenberg_-vil-ikkje-at-norge-garanterer-for-hele-ukraina-lanet-1.17649874

[Kahuna]

torbjornen skrev (29 minutter siden):

https://www.nrk.no/urix/stoltenberg_-vil-ikkje-at-norge-garanterer-for-hele-ukraina-lanet-1.17649874

Isolert sett ville vi hatt råd til dette. Problemet ved å stille opp som rik onkel på denne måten er at det fritar andre fra ansvar. Vi bør heller delta som del av en større gruppe, så kan vi forplikte oss til for eksempel 40% av totalen, forutsatt at risikoen deles likt innad i gruppa.

[toreae]

I EU burde hvert land garantere for sin del. Om noen ikke vil være med, så bør man starte prosessen med utkastelse fra EU. 

[torbjornen]

Om EU tek sin del av lånet kan Norge heller stille opp og gje meir støtte til Ukraina i tillegg.

[<generisk_navn>]

Kahuna skrev (15 minutter siden):

Isolert sett ville vi hatt råd til dette. Problemet ved å stille opp som rik onkel på denne måten er at det fritar andre fra ansvar. Vi bør heller delta som del av en større gruppe, så kan vi forplikte oss til for eksempel 40% av totalen, forutsatt at risikoen deles likt innad i gruppa.

Ja, jeg er på denne linjen, jeg også. Vi kan ikke være hele Europas bank. Men så må vi også tenke litt forretning i det hele. De som tar risikoen skal også få fortjenesten. Uten å vite hva som har vært tenkt og sagt rundt dette til nå så tenker jeg at dette kan behandles som en kombinert hjelp til Ukraina og ordinær garantiordning med risikopremie betalt av den som kjøper tjenesten.

Så får heller kjøperen av tjenesten søke sine kostnader dekket inn av alle interessentene.

Jeg tror ikke vi kommer utenom å sette slike vilkår dersom det menes alvor med at det såkalte Oljefondet ikke skal være et politisk redskap, ref siste stortingsvedtak om en gjennomgang av etiske retningslinjer og tilsidesetting av det eksisterende Etikkrådet.

[Mannen med ljåen]

Det er Belgia som nektet å bruke de frosne midlene? Da kan vel Belgia betale selv?

[<generisk_navn>]

Mannen med ljåen skrev (5 minutter siden):

Det er Belgia som nektet å bruke de frosne midlene? Da kan vel Belgia betale selv?

Belgia vil forståelig nok dele både økonomisk og juridisk risiko med sine europeiske naboer. Jeg har ingen problemer med å forstå det.

Når det er sagt så er vel da Belgia et av de landene som evt bør betale en risikopremie til de som stiller opp som garantister.

[Dragavon]

[Dragavon]

[N-4K0]

Deprimerende og rett og slett for jævlig å lese om hvor grusomme russerne er og hvor jævlig de behandler ukrainske krigsfanger, jeg kan ikke annet enn å beundre styrken og overlevelsesviljen til de som har overlevd den brutale behandlingen 💔

[Dragavon]

Akkurat som eg frykta når Trump blei valgt igjen.

Sitat

WASHINGTON DC – In a surprise reversal that has alarmed Ukraine and its allies in the UN, the Trump administration is pushing to strip language from a resolution that affirms the country’s territorial integrity and condemns Russia’s occupation of Crimea and other regions, according to two people familiar with internal UN discussions.

https://www.kyivpost.com/post/63999

[Dragavon]

Sitat

UN traces Kherson’s “human safari” up the chain of command — to Putin himself
Erik Møse, Chair of the UN Commission of Inquiry on Ukraine, which has declared Russia’s drone terror a crime against humanity, explains how investigators traced a direct chain of command—from drone operators on the Dnipro’s left bank to the Kremlin itself.

https://euromaidanpress.com/2025/11/11/three-years-after-liberation-un-traces-khersons-human-safari-to-putin/

[Cervinus]

5 hours ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/urix/stoltenberg_-vil-ikkje-at-norge-garanterer-for-hele-ukraina-lanet-1.17649874

Bulke Jens er en katastrofe for Norge, men det har han også vært for Ukraina. Han kunne være med på å bombe Libya tilbake til steinalderen, men som generalsekretær i NATO gjorde han svært lite for å legge press på NATO-landene om å bidra mer og få opp støtten til Ukraina. Han nektet også å stenge luftrommet over Ukraina da krigen brøt ut.

Jeg har heller ikke hørt han gjort mye for Ukraina etter at han sluttet som generalsekretær, men han kommer jo fra et rødt parti og det er veldig godt kjent at de røde patiene på venstresiden hele tiden har strittet imot stor støtte til Ukraina. Det er ikke noe nytt. Vi må ikke glemme at AP var et av partiene som holdt igjen støtte når Høyre tidligere fremmet forslag om å øke støtten til Ukraina. 
Hva er dette slags svar "Men at vi kan bidra, det får vi no sjå på avhengig av kva EU foreslår." 

Det er totalt useriøst å svare noe slikt. Hadde han sagt at vi må klare å finne en løsning her, men at vi ønsker å få med flere Europeiske land så hadde det vært en ting, men bulkeJens som har vist elendig moral flere ganger sier ikke det... 

Endret 21 timer siden av Cervinus

[VifteKopp]

Jeg forstår ikke helt frykten alle disse landene har om at Russland skal sende et erstatningskrav. 

Det er jo bare å ikke betale pengene ...?  

[TheKims]

VifteKopp skrev (3 minutter siden):

Jeg forstår ikke helt frykten alle disse landene har om at Russland skal sende et erstatningskrav. 

Det er jo bare å ikke betale pengene ...?  

Det sender et signal til alle andre land at det ikke er trygt å ha penger i EU.

[VifteKopp]

TheKims skrev (3 minutter siden):

Det sender et signal til alle andre land at det ikke er trygt å ha penger i EU.

Men pengene er allerede fryst og utilgjengelige for Russland. "Skaden" har skjedd. 

[Mannen med ljåen]

Kan ikke dette avgjøres med rettsak? Hvis jeg har bankkonto med penger, og bomber et land, så er jeg erstatningsansvarlig. Om jeg ikke betaler gjelda, kommer Statens Innkrevingssentral, kemneren eller hva det heter.

Døm Russland til å betale det de skylder, sett opp en betalingsplan, og konfisker formue/gi trekk i lønn om de ikke betaler frivillig. Har Russland flere rettigheter enn fattige?
Russland kan eksportere olje i fremtiden, men med trekk i lønna som går til Ukraina, akkurat som andre med forfalt lån.

Endret 21 timer siden av Mannen med ljåen

[Cervinus]

11 minutes ago, VifteKopp said:

Jeg forstår ikke helt frykten alle disse landene har om at Russland skal sende et erstatningskrav. 

Det er jo bare å ikke betale pengene ...?  

"Natos tidligere generalsekretær, danske Anders Fogh Rasmussen, kaller europeiske ledere svake og sier Europa er på et trist sted i sin motstand mot Russland." https://www.dagbladet.no/nyheter/europeiske-ledere-far-refs/83792323 

[TheKims]

VifteKopp skrev (8 minutter siden):

Men pengene er allerede fryst og utilgjengelige for Russland. "Skaden" har skjedd. 

De er fryst, men det er fortsatt Russland sine penger. Her i EU prøver vi å følge lover og regler, selv om man kanskje ikke er enig i dem bestandig.

Russland får et erstatningskrav når krigen er over, så er et forslag om å låne disse pengene til Ukraina, også trekke fra eventuelt erstatningskrav når krigen er over. Er erstatningssummen under de fryste midlene, så får Russland resterende beløp, visst ikke må kausjonist betale (Norge visst vi er kausjonist)