Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Kahuna]

Jarmo skrev (19 minutter siden):

Ja, helt enig. Og 1-2 år for sent ute.

Du vet, det beste tidspunktet  å plante et tre er 20 år siden, det nest beste er i dag. 

Nå er det ikke sånn at man ikke har sett på droner i norske forsvaret allerede. Kadetter har til og med kjøpt droner for egne penger for å bruke 'på jobb'. Forskjellen nå er at det blir større og mer profesjonelt. 

[Thor.]

1 hour ago, Simen1 said:

Jeg skulle poste den samme artikkelen Jeg stusser over at forsvaret skryter av 100 relativt enkle FPV-droner når vi sammenligner med Ukraina, der 100 stk antagelig bare er noen timers forbruk. Norge er fortsatt ekstremt uforberedt.

Det er dumt å kjøpe tusenvis av droner når utviklingen skjer så raskt som den gjør. Det var vel forklaringen til Palle Ydstebø i en av Ukrainapodden sine episoder. Resten av forklaringen husker jeg ikke.

[Simen1]

Thor. skrev (6 minutter siden):

Det er dumt å kjøpe tusenvis av droner når utviklingen skjer så raskt som den gjør. Det var vel forklaringen til Palle Ydstebø i en av Ukrainapodden sine episoder. Resten av forklaringen husker jeg ikke.

Forsåvidt enig i det, men jeg tenker vi trenger flere enheter å øve dronepiloter på. I Ukraina skal det være 15 000 dronepiloter og de har nok styrt et stort antall droner hver. Styring av FPV-droner bør bli allmennkunnskap hos alle soldater. Så viktig er det for framtida.

Videre bør vi opparbeide egne ingeniørtropper som kan bygge droner, på samlebånd, i felt eller fabrikk. Dette er selvsagt levende kunnskap så det bør være fast ansatte forsvarspersonell, ikke vernepliktige. Det bør være jobben deres å optimere og følge med på teknologiske framskritt både innen dronedesign og produksjon.

[Snikpellik]

Mannen med ljåen skrev (3 timer siden):

Alle til høyre for Greta Thunberg risikerer merkelappen ytre høyre. Det går inflasjon i det. Er det ytre høyre å være kritisk til EUs selvdestruktive politikk? Da kan de fleste være enig i at ytre høyre har et poeng.

Folk bør bruke disse begrepene forsiktig, ellers vil moderate folk samles om ytre høyre, siden det er der alle de fornuftige meningene er.

Kan man være imot bomringen uten å marsjere med hakekors?

Bør vi satse på nullutslipp når økonomien går i dass, og Kina overtar all industrien? 

EU og Vesten har en del progressiv politikk som er veldig splittende, og det får konsekvenser å stemple alle kritikere som høyreekstreme.

Hakekors..? Høyreekstreme..?

Det bør være helt greit å beskrive de pro-russiske partiene som er helt ytterst på høyrefløyen i et land for nettopp partiene på ytre høyre. Ser ikke hva som er galt med det, hvorfor trekker du inn nazisme, høyreekstreme og Greta Thunberg?

Endret mandag kl 21:06 av Snikpellik

[Kahuna]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

Hakekors..? Høyreekstreme..?

Det bør være helt greit å beskrive de pro-russiske partiene som er helt ytterst på høyrefløyen i et land for nettopp partiene på ytre høyre. Ser ikke hva som er galt med det, hvorfor trekker du inn nazisme, høyreekstreme og Greta Thunberg?

Om du bare følger litt med på amerikansk politikk legger du merke til hvordan Trump og Maga-bevegelsen omtaler det som i utgangspunktet er moderate sentrumspolitikere som kommunister, sosialister og ekstremister. Det er helt bevisst og det kopieres både her hjemme og i europa for øvrig. De som beveger seg på høyre fløy gir ganske drøye merkelapper til ganske moderate motstandere. 

[jallajall]

 

[oddeh]

Thor. skrev (5 timer siden):

Det er dumt å kjøpe tusenvis av droner når utviklingen skjer så raskt som den gjør. Det var vel forklaringen til Palle Ydstebø i en av Ukrainapodden sine episoder. Resten av forklaringen husker jeg ikke.

Hvem vet hva fremtiden bringer.
"A forest of immensely tall and unusually straight oak trees planted nearly 200 years ago to build naval ships that never came to be."
https://www.atlasobscura.com/places/visingso-oak-forest
 

[Mr.Narvik]

[Jarmo]

Sitat

Vanligvis Kreml-vennlige aviser, som Moskovsky Komsomolets, er stadig mer skarp i retorikken sin.

https://www.nettavisen.no/nyheter/russland-sliter-okonomisk-bedriftene-klager/s/5-95-2702002

[Pop]

Har det ikke vært merkelig få åpne vinduer i moskva siste året nå? Er det i så fall fordi alle nå har lært å holde kjeft og ikke plage fascistklubben i kreml?

Men om både virksomheter og enkelte grupper begynner å skjerpe retorikken er det vel ikke utenkelig at vinduer blir både løse i hengslene og glatte i karmen igjen.

[Snikpellik]

Norge moderniserer grenseovervåkingen mot Russland – har fått 191 millioner fra EU
https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/6909b4145b32cdd252832522/norge-moderniserer-grenseovervakingen-mot-russland-har-fatt-191-millioner-fra-eu

Norske myndigheter har gjort en gjennomgang av grensekontrollen- og sikkerheten mot Russland, og funnet at det er behov for modernisering, skriver politiet i en pressemelding.

Norge har fått omtrent 191 millioner kroner (16,4 mill.euro) til moderniseringsarbeidet.

– Den sikkerhetspolitiske situasjonen i Europa gjør at Norge gjennomfører flere tiltak for å styrke grenseovervåkningen. Politiet og forsvaret vil styrke det allerede gode samarbeidet gjennom tettere koordinering og videreutvikling av grenseoppdraget, sier oberstløytnant Rune Rippon i Forsvarsstaben.

Pengene er bevilget av EUs grense- og visumfond, Border Management and Visa Instrument (BMVI).

Moderniseringen innebærer en betydelig oppgradering av grenseovervåkningen langs yttergrensen.

[<generisk_navn>]

Delvis skrev (13 timer siden):

Det er iallefall viktig å være obs, når det tyder på at noen som vinner fram, ser ut til å jobbe for å avvikle demokratiet. Sånn som det ser ut i Usa nå for eksempel. Det er ikke akseptabelt. 

Det vi ser i mange demokratiske land nå er effekten av at man ikke har tilstrekkelig regulering av media. Og med det mener jeg ikke sensur slik som mange da vil hyle om, men mer regulering av hvem som kan eie, og ikke minst maktkonsentrasjon gjennom store konglomerater osv.

Det beste eksempelet jeg kommer på som støtter oppunder dette er da Silvio Berlusconi ble valgt til statsminister i Italia. En fyr med klassiske tegn på hvordan enkelte "self made" milliardærer er så langt inne i boblen som bekrefter deres egen fortreffelighet at de ikke lenger har skrupler. Han eide flere store mediebedrifter som nærmest teppebombet Italia med hva som var bra og hva som ikke var bra slik at han fremstod som en uovertruffen statsministerkandidat.

Det er et sammenlignbart bilde i USA der MAGA har hatt støtte av Murdoch-media, og slimåler som Bezos og Zuckerberg har hengt seg på. Gjennom bl.a. Fox News har først "Tea Party"-bevegelsen og senere MAGA fått stor oppmerksomhet om sine fanesaker, og ikke minst stor oppmerksomhet om hva som ikke fungerer hos de politiske motstanderne.

I Tsjekkia er det nå en lignende sak i utvikling ved at landets nyvalgte statsminister Andrej Babis kjøpte opp flere store mediebedrifter for drøye 10 år siden. Dermed har han mulighet til å påvirke folkeopinionen gjennom påvirkningskampanjer som fremstår som redaksjonelt stoff.

Pop skrev (30 minutter siden):

Har det ikke vært merkelig få åpne vinduer i moskva siste året nå? Er det i så fall fordi alle nå har lært å holde kjeft og ikke plage fascistklubben i kreml?

Men om både virksomheter og enkelte grupper begynner å skjerpe retorikken er det vel ikke utenkelig at vinduer blir både løse i hengslene og glatte i karmen igjen.

Det er jo en interessant observasjon. Det kan være et tegn på at Putins krets av lojale støttespillere ikke lenger er like stor eller like robust. Men samtidig må vi ikke være altfor optimistiske mht hvem som eventuelt kommer inn etter Putin. Om det fremstår som et kupp vil folk kanskje vise tegn til å protestere, og da er det to veier ut av det for et nytt, men fortsatt autoritært regime:

• slå ned protestene hardt og brutalt
• bygg opp en stor, ytre fiende som truer "rodina" (moderlandet)

Om det viser seg å være et demokratisk orientert kupp så vil det allikevel være grunn til uro da det trolig er mange og store fraksjoner av politikere, offiserer og ikke minst oligarker som ønsker å beholde kleptokratiet i en eller annen form. Det kan gi borgerkrig og oppsplitting av den russiske føderasjonen.

[torbjornen]

Mannen med ljåen skrev (15 timer siden):

Alle til høyre for Greta Thunberg risikerer merkelappen ytre høyre. Det går inflasjon i det. Er det ytre høyre å være kritisk til EUs selvdestruktive politikk? Da kan de fleste være enig i at ytre høyre har et poeng.

Folk bør bruke disse begrepene forsiktig, ellers vil moderate folk samles om ytre høyre, siden det er der alle de fornuftige meningene er.

Kan man være imot bomringen uten å marsjere med hakekors?

Bør vi satse på nullutslipp når økonomien går i dass, og Kina overtar all industrien? 

EU og Vesten har en del progressiv politikk som er veldig splittende, og det får konsekvenser å stemple alle kritikere som høyreekstreme.

Eg er einig i mykje her, bortsett frå at det er hos ytre høgre at dei fornuftige meiningane er. Det er vel heller slik at når meiningane til den etablerte politiske eliten ikkje alltid er fornuftige, så stemmer folk på alternativet i protest.

[<generisk_navn>]

torbjornen skrev (1 time siden):

Eg er einig i mykje her, bortsett frå at det er hos ytre høgre at dei fornuftige meiningane er. Det er vel heller slik at når meiningane til den etablerte politiske eliten ikkje alltid er fornuftige, så stemmer folk på alternativet i protest.

Det vi ser mer og mer er at den amerikanske, politiske retorikken brer om seg. Det er i bunn og grunn bare "er du ikke med så er du i mot". Det er noe som passer inn i et politisk landskap der man bare har to statsbærende partiorganisasjoner, og som er så polariserende at man langt på vei maler seg inn i hjørner i ethvert politisk spørsmål da det ikke lenger er rom for brede kompromisser.

Dette er retorikk som Sylvi Listhaug sammen med sin rådgiver Espen Teigen (2016-2018) og senere sammen med Haakon Sandvik (som for øvrig nå trekker seg for å gå til First House der Listhaug tidligere jobbet) var god på. Rett nok var tonen adskillig mer forsonlig i årets valgkamp enn den var tidligere da det til slutt endte med at hun trakk seg som justisminister. Og når sant skal sies så er det disse har holdt på med som rene kjærtegn å regne sammenlignet med hva vi ser i andre land.

Men denne formen for innspill i en politisk debatt fører i liten grad frem til bredt forankrede løsninger da de i sin natur er splittende. Dette er også noe som Russland vet å spille på i sine påvirkningskampanjer mot Europa. 

I Storbritannia spiller de på fremmedfrykt og innvandring i tillegg til å fyre oppunder motstanden mot en ny digital ID som visstnok er på trappene. I Europa spiller de på fremmedfrykt, rovdyrkapitalisme versus den tryggheten alle hadde i Sovjet-tiden og EU-motstand, dvs motstand mot alt som kommer fra Brüssel. Det samme kan muligens også sies om EU-debatten her. Ikke det at "Nei til EU" og EU-skeptiske partier er sterkt påvirket av russiske interesser, men kommentarfelt i aviser og SoMe er definitivt preget av dette.

Vi er i en de facto krig med Russland, men russerne innser sin militære tilkortkommenhet og spiller derfor heller et splitt og hersk type spill.

Med fare for å fornærme noen så har de (russerne) nok av nyttige idioter i forskjellige nettsamfunn som med en beundringsverdig skråsikkerhet fornekter så godt som alt av vitenskapsbasert kunnskap og informasjon, det på tross av at de som "akademisk" bakgrunn kan skilte med "Livets harde skole", og ellers lite eller intet av dokumenterbare kilder. Og de har sine tilhengere som applauderer og heier på dem. Dette ble veldig synlig under pandemien gjennom forskjellige former for uttalt sivil ulydighet (ikke gjennomført, kun uttalt), og kanskje først og fremst vaksinemotstand. Russiske nett-agenter og trollfabrikker hadde gode tider da.

(ja, dette siste er satt på spissen, men det er ikke helt feil)

[Simen1]

Oppdatering fra Svartehavsflåten-bingoen: Anti-ubåt-fartøyet project 1124-M Albatros-M står i brann i Sevastopol. Detaljer om skipet.

Oppdatering fra kraftnett-bingoen: En koblingsstasjon i Frolovskaya, Volgograd står i brann. Geolokalisert. 500kV

Endret tirsdag kl 12:52 av Simen1

[Kahuna]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (4 timer siden):

Det vi ser i mange demokratiske land nå er effekten av at man ikke har tilstrekkelig regulering av media. Og med det mener jeg ikke sensur slik som mange da vil hyle om, men mer regulering av hvem som kan eie, og ikke minst maktkonsentrasjon gjennom store konglomerater osv.

Dette burde være enkelt å løse men siden det handler om makt og penger kan vi regne med kraftig motstand.

Vi trenger lovgivning som forbyr privat eierskap av media over en viss størrelse. Aviser og mediahus bør enten være uavhengige stiftelser eller børsnoterte selskap med begrensning på hvor stor andel en enkelt person kan eie. Dette må også inkludere sosiale medier.

Også må vi få identitet under kontroll. Kontoer må merkes med styrken på identiteten som ligger bak. En artikkel som har 10000 likes fra uverifiserte kontoer bør ha vesentlig mindre tyngde enn en som har 100 likes fra verifiserte kontoer. 

 

[torbjornen]

Sitat

Nammo inngår ny avtale for å styrke Ukrainas tilgang til ammunisjon

Publisert klokken15:49 iNyhetssenter Innlandet

Nammo har undertegnet en intensjonsavtale med en ukrainsk industripartner for å styrke Ukrainas tilgang til ammunisjon og stridshoder.

Gjennom avtalen vil de etablere et joint venture-samarbeid som i fellesskap vil produsere, utvikle og selge ammunisjon til Ukraina.

Dette er avgjørende med tanke på utholdenhet og strategisk autonomi i en krigssituasjon, ifølge Nammo.

I tillegg handler avtalen om ytterligere styrking og utvidelse av samarbeidet for å gjøre Ukraina selvforsynt i hele verdikjeden for ammunisjon.

ARTIKKEL

Nammo inngår tettere samarbeid med ukrainsk våpenprodusent

 

[oddeh]

Spoiler

 

[oddeh]

Russia’s Oil Exports Plunge to Lowest Level in Months After US Sanctions
Russia’s seaborne crude shipments have dropped sharply, marking the largest decline since January 2024, as the latest round of US sanctions led key buyers, including China, India, and Türkiye, to pause purchases of Russian oil, Bloomberg reported on November 4.
Despite continued shipments from Russian ports, refiners are hesitating to purchase the crude, resulting in a significant accumulation of Russian oil at sea. The volume of oil stored on tankers has surged to over 380 million barrels, up by 8% since September, according to Bloomberg.
https://united24media.com/latest-news/russias-oil-exports-plunge-to-lowest-level-in-months-after-us-sanctions-13102

[Simen1]

Nå i kveld: Ukrinform: General Staff confirms strikes on petrochemical plant in Bashkortostan and Nizhny Novgorod refinery

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/4055153-general-staff-confirms-strikes-on-petrochemical-plant-in-bashkortostan-and-nizhny-novgorod-refinery.html