Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Vokteren]

Kanlu skrev (3 minutter siden):

Trump går all in for egen vinning og sånn det ser ut nå lykkes han med det. NATO landene kjøper utstyr av USA som de donerer til Ukraina. USA får penger inn på bok NATO landene kan skrive av dette for å nærme seg 5% målet. Presset på Russland øker på grunn av Trump. 50 dagers frist om å få på plass en avtale, hvis ikke blir det sanskjoner - ikke at jeg tror en avtale kommer - men hvis den gjør det vil Trump få det meste av æren. 

Fortsatt stor forskjell fra 24 timer som ble lovet for 1 år siden.

Men nå ser det ut til at Prumpern har begynt å forstå realiteter.

Nå er det på høy tid at Putin får smake sin egen medisin med angrep langt inne i Rassland, fortrinnsvis i Moskva.

[Kahuna]

torbjornen skrev (7 timer siden):

Er det noko teknisk med desse Taurus-missila som gjer det umogeleg å sende desse til Ukraina?

Kva ville ha skjedd om Israel ba om å få kjøpe desse missila?

Om jeg har har forstått dette rett så er Taurus-missilene avhengig av infrastruktur på bakken for full effekt, altså tyske datamaskiner for styring. Så om ukraina skal få disse må enten 1)missilene sendes uten støtte, det vil si at de mister nøyaktighet 2)ukraina må også få infrastruktur for styring, det er ikke sikkert det kan skaffes eller 3)missilene må styres fra tyskland selv når de skytes fra ukraina, de vil gjøre tyskerne til en stridende part.

[Abigor]

Hørte på nyheter nylig det var snakk om at Ukraina ikke skulle få disse tyske rakettene likevel.

[JK22]

Kahuna skrev (56 minutter siden):

Om jeg har har forstått dette rett så er Taurus-missilene avhengig av infrastruktur på bakken for full effekt, altså tyske datamaskiner for styring. Så om ukraina skal få disse må enten 1)missilene sendes uten støtte, det vil si at de mister nøyaktighet 2)ukraina må også få infrastruktur for styring, det er ikke sikkert det kan skaffes eller 3)missilene må styres fra tyskland selv når de skytes fra ukraina, de vil gjøre tyskerne til en stridende part.

Dette bare viser at skreddersydde våpensystemer med meget begrensede kapasitet utenom nasjonal militærsinfrastruktur er ikke fremtidens valg i det globale våpenmarkedet som i militærallianser. Uansett kan ikke Taurus benyttes - da må man ha nyproduserte eksempler som kan fylles ut for det ukrainske behovet, og det er dyrt. 

[Kahuna]

JK22 skrev (1 minutt siden):

Dette bare viser at skreddersydde våpensystemer med meget begrensede kapasitet utenom nasjonal militærsinfrastruktur er ikke fremtidens valg i det globale våpenmarkedet som i militærallianser. Uansett kan ikke Taurus benyttes - da må man ha nyproduserte eksempler som kan fylles ut for det ukrainske behovet, og det er dyrt. 

JEg vet ikke hvordan dette er bygd opp men det er en mulighet for at selve missilene blir vesentlig billigere å produsere om du flytter funksjonalitet ut av missilet og til for eksempel en ildgivningssentral. I visse situasjoner gir det mening men da må jo de sentrale fasilitetene eventuelt selges samtidig med missilene. Typ pakke med 100 missiler, 5 klargjøringscontainere og 2 målstyringscontainere.. 

Tror faktisk ukraina kunne hatt nytte av noe sånt nå, altså billige anti-drone missiler som styres ved hjelp av belysningsradar og ildgivningssentraler. 

[Mbappe09]

Virka nesten som at trump var lei seg for å sende våpen til Ukraina. Uansett fantastisk at dette nå skjer 

[jallajall]

 

[Delvis]

Mbappe09 skrev (25 minutter siden):

Virka nesten som at trump var lei seg for å sende våpen til Ukraina. Uansett fantastisk at dette nå skjer 

Kanskje der har vært et press innenifra som har spilt inn? Har jo sett at flere republikanere også var begynt å murre over trump.  

[torbjornen]

Sitat

To Patriot-systemer klargjøres til Ukraina

Publisert klokken02:38 iKrigen i Ukraina

Levering av to Patriot-luftvernsystemer til Ukraina er under forberedelse, sier Tysklands forsvarsminister etter et møte med USAs forsvarsminister.

Leveransen skal finansieres av Tyskland. De endelige tekniske, logistiske og økonomiske detaljene må imidlertid fortsatt avklares, uttalte Boris Pistorius etter samtalene med Pete Hegseth i Washington mandag.

Møtet fant sted etter at USAs president Donald Trump hadde kunngjort salg av Patriot-systemer til Ukraina, via europeiske allierte.

I en telefonsamtale for noen uker siden foreslo Pistorius for Hegseth å kjøpe to Patriot-systemer fra USA for å levere dem til Ukraina. Torsdag i forrige uke kunngjorde Tysklands forbundskansler Friedrich Merz at landet tilbyr seg å kjøpe Patriot-luftvernsystemer fra USA og levere dem til USA.

Tilbudet gjelder to Patriot-systemer, samt ytterligere ett som skal finansieres av Norge. Ukraina har sagt at landet trenger totalt ti systemer. Tyskland har fra før levert tre Patriot-systemer til Ukraina.

(NTB)

Sitat

Zelenskyj: Takk for viljen til å støtte

Publisert klokken23:12 iKrigen i Ukraina

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj sier at han har snakket med USAs president etter at Donald Trump kunngjorde at USA og Nato har inngått en avtale om å sende våpen til Ukraina.

– Takk for viljen til å støtte Ukraina og for å fortsette samarbeidet, skriver Zelenskyj på Telegram mandag kveld.

Zelenskyj snakket også med Natos generalsekretær Mark Rutte mandag kveld, en samtale som han omtaler som en god.

– Vi setter pris på viljen til å levere flere Patriot-systemer. USA, Tyskland og Norge jobber allerede sammen om dette, skriver Zelenskyj.

 

[N-4K0]

Bra at det blir mer våpenleveranser fra USA til Ukraina, uansett hva som er grunnen til at Trump plutselig har snudd.

Jeg mistenker at det hovedsaklig skyldes at han er "snurt" fordi Putin fortsetter i samme sporet, spesielt med terrorbombing og angrep på sivile, men samme det, så lenge Trumpern er på riktig side.

💛 Slava Ukraini! 💙

[Mr.Narvik]

[Dragavon]

Sitat

7 av 9 partier vil gi mer støtte til Ukraina – så hvorfor gjør de det ikke?
Det har VG spurt alle stortingspartiene om.

https://www.vg.no/nyheter/i/4BpOyo/7-av-9-partier-vil-gi-mer-stoette-til-ukraina-saa-hvorfor-gjoer-de-det-ikke

[Jobs]

Nå begynner vi og snakke når Tomahawk missiler kan bli sendt til Ukraina.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/07/15/7521776/

[JK22]

https://www.msn.com/en-gb/news/world/putin-s-own-men-ready-to-turn-on-him-over-peace-plan-enough-is-enough/ss-AA1Iod5f?ocid=BingNewsVerp&cvid=dc7459b2edc44ca6aa35717077a5f0cb&ei=60#image=2

Ifølge denne artikkelen - som bekreftet mine observasjoner - er det voksende misnøye i Kreml mot Putin og haukene fordi i øyne på dem har han forsømte en mulighet for å enten bilegge eller utsette krigen mot Ukraina til egen fordel ved å avvise Trumps amoralske "fredstilbudet". I mange år hadde det lenge vært en underliggende frustrering i Kreml, men til min overraskelse hadde Putin lykte å undertrykke disse gjennom korrupsjon, systematisk eliminering av maktkonsentrering i splitt-og-hersk og regelrett frykt. 

Den russiske økonomien er permanent skadet. Den russiske folkedemografien er i rød sone bokstavelig talt. 1 mill. har blitt drept og skadd med enorme ekstrakostnader for et samfunn som vil oppleve et massivt fall i folketall og økonomi. Mye av den russiske politikken er blitt svært sårbar ved å bli lettpåvirkende, kortsiktig og eventyrbasert uten noe ide om langsiktige planer. Det hadde oppstått et personstyre hvor hele Russland har blitt underkastet en enslig persons luner. Og; det hersker ikke lenge noe tvil om Putin og Patrusjev, som er sterkt forhatt, kan sitter med planer om fremtidige krigsplaner mot EU/NATO. 

Det gjør at Putin som for lengst er blitt helt irrasjonalt med hans standhaftighet nå er under voksende fordømmelse av det russiske etablissementet som så langt er for redd til å uttrykke dette for ham. En nylige avsagt minister var drept. Dette sender et meget kraftig signal som rystet hele elitesjiktet, som var likedan rystet over det som hendt Strukov, en alliert av Putin. 

Den russiske sommeroffensiven har vært produktivt - men det hendt på det strategiske ingenmannslandet under en posisjonell krigføring hvor de strategiske posisjoner gir pågående krigsoperasjoner mening, og med en hær som bli større, med færre våpen og større logistiske vansker i slik grad at man mer eller mindre måtte benytte nordkoreansk våpen som på flere sektorer erstatter russisk våpen - med større tap som resultat. 100,000 døde i et halvt år, det vil bli 100,000 nye døde i det siste halvåret av 2025. Hæren er for lengst sprengt; ressurser konsentreres mot NATO fremfor en rask avgjørelse på feltet, og terrorbombing vektlegges mer og mer for politiske målsetninger uten å innse at Ukrainas overlevelse gjøre politiske ettergivelser helt umulig. 

Selv Trump vet det, hvilken er hvorfor han gav Putin et meget godt tilbud ved å la krigen stanses der den skje - både russerne og ukrainerne trenger et midtetidig eller permanent ildopphør etter over 1,5 mill. militære er drept/skadd og skader for trillioner av kroner er hendt. Men helt fra begynnelsen har Putin vært meget kravstor. Uten å fire en tomme den dag i dag. 

[Mbappe09]

Er det så jævelig vanskelig å knerte svinet? 

[Dragavon]

Det hadde vore noe det!

Sitat

 

USAs president Donald Trump skal ha oppfordret Ukraina til å trappe opp angrep dypt inne i Russland, ifølge personer som er orientert om en telefonsamtale mellom de to lederne, skriver Financial Times i dag. 

Under en telefonsamtale 4. juli skal Trump ha spurt Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj om Ukraina kunne angripe Moskva dersom USA forsynte landet med langtrekkende våpen.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/volodymyr-kan-du-treffe-moskva/83348026

[Dragavon]

Ny youtuber som kanskje har noe å komme med?

 

[torbjornen]

Reint vatn er mangelvare i Mykolajiv:

https://www.nrk.no/urix/den-ukrainske-byen-mykolajiv-overlever-ikke-uten-sanne-som-rajisa-1.17480813

[Dragavon]

Sitat

 

Dette er byen Putin krever.

– Det er som å bo foran løpet til et gevær.

Hunden Chester (2) grynter og sikler.

Et ukrainsk jagerfly har en halvtime tidligere sneiet hustaket like over dem, og noen kvartaler unna ligger en boligblokk i ruiner etter et ferskt russisk angrep.

Men for jentene er sommeren kommet til landsbyen deres, hjemmet de holder så kjært.

 

https://www.vg.no/nyheter/i/zAobEv/ukraina-krigen-dette-er-byen-putin-krever

[Markiii]

jallajall skrev (På 4.7.2025 den 12.48):

Så argumentet ditt er basically at Ukraina med viten og vilje ofrer sivile og boligblokker fremfor politikerne og deres arbeidsplass?

Hvor mange færre antiluftvernmissiler sendte Ukraina opp nettopp ved dette angrepet?
Hvordan prioriterer de å verne paralementet fremfor boligblokker, hvordan vet de nøyaktig hvor hver missil/drone er på vei?
Hvem bestemmer strategien, hvem bestemmer hvilke missiler/droner som skal skytes ned og hvilke som skal få treffe målet?

Nei, det er Russland som angriper sivile. Ukraina må prioritere å beskytte det som kan holde tilbake Russland, altså forsvaret og ledelsen av landet. Uten ledelse, faller Ukraina.