Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

Dette ville det ungarske folket likt å vite. Det virker som at kapitulasjonsinnstillingen som Trump og hans tilhengere deriblant Mike Johnson som gjør skam på hans rolle som speaker i kongressen, og som flere høyreekstreme partier hadde tatt til orde for i Europa, kunne best manifesteres i disse ordene av Orbans politiske direktør. Nemlig at Russland er IKKE en fiende og at man burde heller ikke slåss mot den russiske overmakten. Han mente bestemt at 1956-revolusjonen vist at ungarerne burde aldri slåss mot russerne, selv da det ville handle om selvstendighet! 

Hvordan i all verden har det oppstått en slik innstilling i både USA og Europa om å betrakte Putin som en venn og Russland som en venn? Dette er et meget tydelig brudd med grunnleggende vestlige idealer essensielt for det vestlige samfunnet siden 1945. 

Vi ser nå at republikanerne i USA er i en skikkelig krise, uerfarne, ignorante, fiendtlige og virkelighetsfjerne politikerne som sluttet seg til Trump har nå synlig brutt med de erfarne og karrierebevisste politikerne som må gruble på om de burde fortsette med dette sirkuset som kan ødelegge enhver dette partiet hadde arbeidet med på det internasjonale feltet. Det er 100 % klart at om Trump kommer til makten i januar 2025, vil han med en gang stoppe all støtte til Ukraina. Takket være den fordømte idioten av en sinnssyk høyesterettsdommer, Roberts, vil Trump kunne ignorere kongressen, domstolene, politikerne og generaler fordi med absolutt immunitet betyr det TOTAL MAKT. Dette hadde han ikke i 2017-2021. 

Dette er nytt og nærmest revolusjonær, for "moderdronen" er i virkeligheten et dronefly som er i stand til å flyr flere hundre kilometer og kan fungere som mellomledd mellom FPV-operatøren og FPV-dronen. 

Endret 26. september 2024 av JK22

[superrhino]

https://www.vg.no/nyheter/i/EyRzRl/milliarder-fra-vesten-til-putin-egne-interesser-foerst

Mye som har vært kjent en stund, men nå er VG på saken rundt sanksjonsunngåelsene. 
 

Sitat

• Etter invasjonen i februar 2022 sluttet Vesten å kjøpe enkelte russiske varer.
• Men Europa, USA og andre allierte av Ukraina klarer ikke å avstå fra russisk import.
• Det gjelder særlig metaller, kunstgjødsel, korn og atombrensel, ifølge avisen.

– De store landene i Vesten har ikke til hensikt å belegge Russland med virkelige sanksjoner. Deres egne interesser må komme først, sier professor Hedlund

Putin truer nå med å utestenge strategiske varer fra verdensmarkedet. Nikkel, titan og uran. Canadas stasminister Trudeau måtte overtales til å fjerne sanksjoner rundt titan tidligere i år. Vesten ser ut til å ha nådd et visst smertepunkt over hvor mye de kan sanksjonere uten å ødelegge for seg selv. Det burde heller være mye viktigere å ettergå de faktiske sanksjonsbryterne; det er kjent at sentralasiatiske land og Tyrkia er viktige tredjepartsland, spesielt for import inn i Russland. Kanskje burde vesten også fjerne gass og oljesanksjoner. Effektene kan faktisk være langt mer positive for vesten enn for Russland… Men dette er vel lite trolig i det nåværende politiske klimaet?

Sitat

Men går det egentlig så ille med russisk økonomi? Det internasjonale pengefondet (IMF) spår en vekst på 3,2 prosent i år. Til sammenligning er prognosen for Tyskland 0,2 prosent, for Frankrike 0,7 prosent og for Storbritannia 0,5 prosent.

Mye tyder på at det er vesten, ikke russerne, som har koblet seg av økonomisk, noe som var helt uforutsett… På toppen av det hele er ikke den vestlige økonomien innstilt på isolanisme, men er svært global. Derfor den lave veksten.

[JK22]

superrhino skrev (3 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/EyRzRl/milliarder-fra-vesten-til-putin-egne-interesser-foerst

Mye som har vært kjent en stund, men nå er VG på saken rundt sanksjonsunngåelsene. 
 

Putin truer nå med å utestenge strategiske varer fra verdensmarkedet. Nikkel, titan og uran. Canadas stasminister Trudeau måtte overtales til å fjerne sanksjoner rundt titan tidligere i år. Vesten ser ut til å ha nådd et visst smertepunkt over hvor mye de kan sanksjonere uten å ødelegge for seg selv. Det burde heller være mye viktigere å ettergå de faktiske sanksjonsbryterne; det er kjent at sentralasiatiske land og Tyrkia er viktige tredjepartsland, spesielt for import inn i Russland. Kanskje burde vesten også fjerne gass og oljesanksjoner. Effektene kan faktisk være langt mer positive for vesten enn for Russland… Men dette er vel lite trolig i det nåværende politiske klimaet?

Mye tyder på at det er vesten, ikke russerne, som har koblet seg av økonomisk, noe som var helt uforutsett… På toppen av det hele er ikke den vestlige økonomien innstilt på isolanisme, men er svært global. Derfor den lave veksten.

Det er IKKE de økonomiske konsekvensene - herregud, "koblet seg av"?!! - men de globalpolitiske konsekvensene som er mest ødeleggende omkring sanksjonsunngåelsene som gjør hele saken omkring støtte til Ukraina til en hån og vist fram dobbeltmoral og stupiditet for alle over hele verden. Vesten hadde skapt en situasjon hvor man ikke er i stand til å foreta stram kontroll av tilgang på strategiske varer som i tiden fram til Murens fall, vi har nikkel, titan og uran annetsteds, det er bare billigere hos russerne - og forretningskrefter i Vesten hadde demonstrert en ufattelig ignoranse for patriotisme som selvbergingsinteresse. Vi kjøper mer kunstgjødsel enn før fordi politikerne ville ikke beskytte vår egne kunstgjødselproduksjon som var strategisk viktig - fram til noen sier "det er for dyrt". Det skaper sterk avhengighet med makter som vil oss vondt. 

235 milliarder kroner er veldig mye! 

Når det gjelder mat og landbruksprodukter, er det allerede folkerettslige bestemmelser som gjør at dette kan ikke settes under blokade uansett hva enn som skje, men klimaendringene er på Putins side; for tjue år siden var Russland et kaldt og sårbart land, så varmes det opp med flere grader samtidig som enorme gassmengder benyttes for kunstgjødsel som den gang var minimalt i sammenligning med dagens tilstand. Plutselig kunne russerne produsere mange ganger mer mat enn hva man ante, og avhengigheten til Ukraina forsvant - og dermed nølingen mot å bruke vold mot ukrainerne. Putin ville aldri ha angrepet Ukraina om han ikke kunne mate det russiske folket. 

Airbus bruker russisk titan fordi det er billigere. Vesten hadde nemlig egne titanproduksjon. Så blir alle fabrikkene stengt! Alle gruvene dels nedlagt! Det er fordi russisk titan er så billig! Nå er amerikanerne rasende, for de prøver å gjenåpne produksjonen siden 2021 med blandede hell. Canada hadde prøvd å fremme egne titanproduksjon ved å blokkere VSMPO-AVISMA - og hva gjør Macron? Han lytte på Airbus som vil ha billigere titan fremfor titan fra pålitelige leverandører - og dermed dro til Canada. 

Dette er saken om kornsiloene i Norge i større skala, politisk stupiditet, akutt grådighet og smålig kortsiktighet. 

Det vil bryte ut krig. Og når det skjer, vil Vesten finne seg i seriøs krise fordi man har fått korrupte tilstander i det globale "fellesmarkedet" som ikke er så felles som idioter i Vesten trodd. 

[superrhino]

JK22 skrev (27 minutter siden):

Det er IKKE de økonomiske konsekvensene - herregud, "koblet seg av"?!! - men de globalpolitiske konsekvensene som er mest ødeleggende omkring sanksjonsunngåelsene som gjør hele saken omkring støtte til Ukraina til en hån og vist fram dobbeltmoral og stupiditet for alle over hele verden. Vesten hadde skapt en situasjon hvor man ikke er i stand til å foreta stram kontroll av tilgang på strategiske varer som i tiden fram til Murens fall, vi har nikkel, titan og uran annetsteds, det er bare billigere hos russerne - og forretningskrefter i Vesten hadde demonstrert en ufattelig ignoranse for patriotisme som selvbergingsinteresse. Vi kjøper mer kunstgjødsel enn før fordi politikerne ville ikke beskytte vår egne kunstgjødselproduksjon som var strategisk viktig - fram til noen sier "det er for dyrt". Det skaper sterk avhengighet med makter som vil oss vondt. 

235 milliarder kroner er veldig mye! 

Når det gjelder mat og landbruksprodukter, er det allerede folkerettslige bestemmelser som gjør at dette kan ikke settes under blokade uansett hva enn som skje, men klimaendringene er på Putins side; for tjue år siden var Russland et kaldt og sårbart land, så varmes det opp med flere grader samtidig som enorme gassmengder benyttes for kunstgjødsel som den gang var minimalt i sammenligning med dagens tilstand. Plutselig kunne russerne produsere mange ganger mer mat enn hva man ante, og avhengigheten til Ukraina forsvant - og dermed nølingen mot å bruke vold mot ukrainerne. Putin ville aldri ha angrepet Ukraina om han ikke kunne mate det russiske folket. 

Airbus bruker russisk titan fordi det er billigere. Vesten hadde nemlig egne titanproduksjon. Så blir alle fabrikkene stengt! Alle gruvene dels nedlagt! Det er fordi russisk titan er så billig! Nå er amerikanerne rasende, for de prøver å gjenåpne produksjonen siden 2021 med blandede hell. Canada hadde prøvd å fremme egne titanproduksjon ved å blokkere VSMPO-AVISMA - og hva gjør Macron? Han lytte på Airbus som vil ha billigere titan fremfor titan fra pålitelige leverandører - og dermed dro til Canada. 

Dette er saken om kornsiloene i Norge i større skala, politisk stupiditet, akutt grådighet og smålig kortsiktighet. 

Det vil bryte ut krig. Og når det skjer, vil Vesten finne seg i seriøs krise fordi man har fått korrupte tilstander i det globale "fellesmarkedet" som ikke er så felles som idioter i Vesten trodd. 

Europa har selvfølgelig i stor grad koblet seg av råvaressursene i Russland (forståelig nok, det er vanskelig å se hvordan Europa skulle reagert annerledes i 2022 enn å innføre nye sanksjoner). Vesten har ført den politikken de har ført de siste tiårene. Billige russiske ressurser har vært gunstig, nå blir omstilling svært vanskelig. I Europas merkes det tydeligst i Tyskland. I dag får vi indirekte tilgang på russiske råvarer via f.eks. skyggeflåten og annen handel, men sanksjonene skulle jo ikke føre til vekst i Russland. Det er skremmende hvor motstandsdyktig Russland er og hvor mye politisk forsømmelse som har skjedd i Europa over mange tiår.

[JK22]

superrhino skrev (6 minutter siden):

Europa har selvfølgelig i stor grad koblet seg av råvaressursene i Russland (forståelig nok, det er vanskelig å se hvordan Europa skulle reagert annerledes i 2022 enn å innføre nye sanksjoner). Vesten har ført den politikken de har ført de siste tiårene. Billige russiske ressurser har vært gunstig, nå blir omstilling svært vanskelig. I Europas merkes det tydeligst i Tyskland. I dag får vi indirekte tilgang på russiske råvarer via f.eks. skyggeflåten og annen handel, men sanksjonene skulle jo ikke føre til vekst i Russland. Det er skremmende hvor motstandsdyktig Russland er og hvor mye politisk forsømmelse som har skjedd i Europa over mange tiår.

I flere årtusener var politikk og økonomi sammenkoblet, og det var hovedregelen så sent som i 1994 - før det totale frislippet som startet i USA i 1980-årene, kom til Europa hvor man valgt å gå enda lengre, ved å satse på en globalisering - og markedsliberale lover som gjør det umulig med politiske inngrep. Så da Trump truet traktorprodusenten med 200 % toll, demonstrert han ikke bare smålig stupiditet, men også forglemmelse - for USMCA-avtalen tillatt utkontraktering av produksjon fra USA hvor kvalitetsnivået på arbeidere er fallende pga. alderdom, dårlig utdanning og spesialisering - til Mexico med yngre og bedre utdannede arbeidere. Her skilt han ikke seg fra flesteparten av politikerne - manglende evne for langsiktighet. Og med effektiv drahjelp fra økonomer som hadde i de siste tretti år fått bestemt, disse bare bryr seg om tall, fortjeneste og egeninteresse uten å ense egne familie, land og fremtid. 

[Mag ne]

Sitat

Men går det egentlig så ille med russisk økonomi?

Det internasjonale pengefondet (IMF) spår en vekst på 3,2 prosent i år. Til sammenligning er prognosen for Tyskland 0,2 prosent, for Frankrike 0,7 prosent og for Storbritannia 0,5 prosent. Vg.no

Kanskje greit å ta med at russland er en krigsøkonomi nå.

Produser en stridsvogn for 4 mill usd i stedet for landbruksmaskiner for 2 mill. 100% Økonomisk vekst. Stridsvognen sprenges så fort den er full av besetning og granater, enda mere vekst.

Gi landets 18-åringer 2000 usd i måneden for å dø i skyttergravene, i stedet for å tjene en brøkdel i en jobb i hjembyen, eller studere. Fantastisk økonomisk vekst.

Krig er ødeleggende og dyrt, = økonomisk vekst. 

Knus alle rutene på huset ditt, og den økonomiske aktiviteten blir større enn i fjor, og større enn hos naboen. Blir det bedre, nei.

Endret 27. september 2024 av Mag ne

[Jalla21]

Dette går vel hjem hos noen, men hallo - kommer ikke disse rakettene på dørterskelen til Russland nettopp fordi Russland invaderte Ukraina. Reis hjem igjen, og problemet er borte.
 

 

[Dragavon]

 

[Dragavon]

Sitat

 

Russlands naboland i vest tar ingen sjanser. – Vi tror ikke at vi kan beseire russerne. Vi håper å kunne forsinke dem, sier estisk forsvarsekspert.

Det bygges og graves langs Natos yttergrense mot Russland og Belarus.I Polen omtales planene som de mest omfattende forsvarsplanene siden andre verdenskrig:

 

https://www.nrk.no/urix/nato-land-styrker-tiltak-pa-grensen-mot-russland-1.17033946

[Thor.]

https://www.businessinsider.com/russia-economy-outlook-stagflation-recession-inflation-gdp-growth-ukraine-war-2024-9

Russia's economy is signaling a fate worse than recession
Russia's central bank says inflation is rising while the nation's economy cools.
These are the key ingredients for stagflation, a scenario that's harder to combat than a recession.
Labor shortages and wartime spending are behind inflation's rise.
 

[Simen1]

Sitat

Russia’s war casualty toll up by 1,470 in past day

28.09.2024 08:20

 

The Russian invasion forces have suffered an estimated total of 650,640 casualties in Ukraine since the full-scale incursion in February 2022.

That’s including 1,470 killed or wounded in the past 24 hours alone, reports the General Staff of Ukraine’s Armed Forces, according to Ukrinform.

Also, Ukraine’s Defense Forces have destroyed 8,860 enemy tanks (+14 in the past day), 17,438 (+42) armored fighting vehicles, 18,733 (+55) artillery systems, 1,203 (+4) multiple rocket launchers, 961 air defense systems, 369 warplanes, 328 helicopters, 16,093 (+62) UAVs, 2,610 (+2) cruise missiles, 28 warships/cutters, a submarine, 25,411 vehicles and fuel tankers, and 3,291 (+99) units of specialized equipment.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3910552-russias-war-casualty-toll-up-by-1470-in-past-day.html

99 specialized equipment - hva skjer?

Forøvrig fantastisk høye tap for tida. Dette må svi for Russland. Med en rate på opp mot 1500 invaderere per dag så brenner Putin gjennom mobiliseringen på 180 000 på bare 4 måneder.

Endret 28. september 2024 av Simen1

[Simen1]

Nesten hele BRICS advarer i en felles uttalelse i FNs sikkerhetsråd Russland mot å bruke kjernevåpen i Ukraina.

https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3910537-china-brazil-warn-against-nuclear-threats-to-ukraine.html

[Thor.]

Det står faktisk 99 spesialutstyr, ja.

[Mbappe09]

Håper ikke Trump vinner i november 

 

[superrhino]

Spoiler

 

Interessant OSINT om lagerdepot i Russland. Det er vanskelig å se ut fra satelittbilder om kjøretøyene er stridsdyktige eller ikke. Det er mulig at det bare er 1-2 år igjen med muligheter til hente ut lagrede vogner.

[Kahuna]

Mbappe09 skrev (36 minutter siden):

Håper ikke Trump vinner i november 

 

Zelensky må selfølgelig handle ut fra at Trump *kan* vinne og da gir det mening å møte ham på forhånd. I utgangspunktet ville ikke team trump møte ham men de ble jo effektivt tvunget etter at Zelensky møtte, ikke bare representanter for demokratene, men også arbeidere på en ammunisjonsfabrikk. 

Harris viste jo hvor enkelt det er å manipulere Trump i presidentdebatten, spent på hvor flink Zelensky er på å spille samme spillet. Men det er nok smart av ham å spare den muligheten til han trenger den, altså etter en eventuell Trump-seier.

[TAC-2]

37 minutes ago, superrhino said:

Interessant OSINT om lagerdepot i Russland. Det er vanskelig å se ut fra satelittbilder om kjøretøyene er stridsdyktige eller ikke. Det er mulig at det bare er 1-2 år igjen med muligheter til hente ut lagrede vogner.

De satser alt frem mot det amerikanske valget.

Biden har surret dette valget til for demokratene. Jeg er redd for hvordan dette går.

[VifteKopp]

TAC-2 skrev (7 minutter siden):

De satser alt frem mot det amerikanske valget.

Biden har surret dette valget til for demokratene. Jeg er redd for hvordan dette går.

?

Ved å trekke seg har han gitt Demokratene en god sjanse til å slå Trump.

Det er tydelig at Trump ved en seier vil tvinge Ukraina til å gi opp veldig mye territorie mot en falsk fred. 

Endret 28. september 2024 av VifteKopp

[Dragavon]

russisk double tap på sjukehus igjen. Jæla svin
 

 

[TAC-2]

45 minutes ago, VifteKopp said:

Ved å trekke seg har han gitt Demokratene en god sjanse til å slå Trump.

 

Han trakk seg altfor sent. Det var i praksis ingen mulighet for å velge noen andre som kandidat enn en lite populær visepresident uten en reell valgprosess. Vi får håpe at Trump klarer å surre det til for seg selv ellers tror jeg Ukraina får en fredsavtale som de ikke kommer godt ut av.