Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Kjell Iver]

bojangles skrev (1 time siden):

Det er derfor vi trenger mange kilder til nyheter. For da balanseres det av seg selv. 

Takk for gode oppklaringer @Dragavon og @bojangles. Jeg syns kanskje de som har forsøkt å balansere bildet litt har fått for mye pes her i dette emnet, men det får være så. 

Jeg syns de pro-russiske kildene, for å si det sånn, på X, er ekstremt propaganda og i hvertfall ikke til å stole på. Men det er klart - det er også mye mer smertefullt å se Ukrainere bombes og ødelegges, og noe man helst spoler forbi uansett.

 

[bojangles]

 

 

Håper Ukraina greier å ta ut så mange raffineri og petroleumsdepoter i russland at russerne må rasjonere drivstoff til sivile. Da vil alle i russland merke at krigen er kommet hjem til deres egen dør. 

 

[bojangles]

 

 

[bojangles]

 

[Mbappe09]

bojangles skrev (1 time siden):

 

Hjelper ikke så lenge de tyngre våpnene uteblir pga. Scholz og de feige politikerne i Berlin. 

[torbjornen]

toreae skrev (16 timer siden):

Og da er du sikker på at om Biden hadde tillatt dette, så hadde speaker Mike Johnson satt opp til ny avstemming om beviliger og huset hadde stemt ja? Noe naivt kanskje. Husker du kuvendingen republikanerene hadde etter avtalen om grensen. Trump sa nei, og så ble det ingenting av den saken. Med sammensuriet mellom Trump, Maga og Putin hadde ikke jeg tatt sjangsen.

Jeg hadde godt for å ikke gi magagjengen og spesielt ikke Mike Johnson den minste unnskylding for å utsette de neste beviligene i nye 9 måneder (var det 9?).

Eg meiner å hugse at Mike Johnson har uttalt seg positivt om å fjerne restriksjonane. Dessutan stod leiaren i utanrikskomiteen i huset (McCaul, republikanar) under grilling av Blinken og viste fram eit kart og fortalde at her har Russland trygge tilfluktstader for å angripe Ukraina. Han streka under at kongressen ikkje hadde lagt begrensningar på støtta - men at dette vart gjort av Biden-administrasjonen.

Kunne Biden ha gjort ting verre dersom han tok republikanarane på ordet, og fjerna restriksjonane ein gong for alle?

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (13 timer siden):

https://www.wsj.com/politics/national-security/white-house-rejects-plan-to-send-americans-to-ukraine-to-maintain-f-16s-34fa1967

Biden Administration Rejects Plan to Send Americans to Ukraine to Maintain F-16s

The Biden administration has rejected a military proposal to send American contractors to Ukraine to maintain Western military equipment, including F-16 jet fighters, over concerns about safety, U.S. officials say.

 

Ikke lenge nå til 6 november. Kom igjen, Harris!

Dette er vel ikkje så ulikt NAMMO, som ikkje ville sende nordmenn til det som var "eit legitimt militært mål".

Kva dersom ein byter ut ordet Ukraina med ordet Israel? Ville USA, Storbritannia eller andre ha henta heim alle eigne borgarar fordi Iran trua med å angripe med nokre hundre missil, og så berre la det stå til? Nei, då bidreg ein i staden med både luftvern og flystøtte slik at ikkje ein einaste rakett når målet sitt.

Den manglande vestlege støtta til Ukraina vil nok bli hugsa i generasjonar framover. Ukraina vil måtte gjere som Polen, men i enno større grad. Ruste opp, slik at ein kan greie seg sjølv.

Endret 31. august 2024 av torbjornen

[torbjornen]

TAC-2 skrev (3 timer siden):

Fronten er veldig lang og noen steder går det bra for en Ukraina og andre steder går det bra for Russland.

Sett for seg selv er det veldig mye positivt med Kurskoffensiven, men den prioriteringen er nok en medvirkende årsak til at situasjonen i Donetsk ser ut til å gå ad undas. Det begynner å bli veldig mange uavhengige kilder som sier at forsvaret der er på grensen til å kollapse, hvis det ikke allerede har skjedd.

Brother Ursus har nemnt at dei offensive styrkane i Kursk ikkje ville ha hatt noko i ein skyttargravskrig å gjere. Denys Davydov nemner akkurat det same i si siste youtube-oppdatering, som elles i si heilheit er via den kritiske situasjonen på austfronten. Denne gongen er han ikkje nådig. Årsaker som blir nemnt er at andre ikkje har laga skikkelege skyttargraver i forkant som soldatane kan trekkje seg tilbake til, for dårleg kommunikasjon og samhandling, jamming som rammar eigne droner like mykje som dei russiske (berre 15% av ukrainske droner når målet sitt), underordna som lyg til overordna om situasjonen på bakken fordi dei fryktar represalier om dei fortel sanninga (kvar har vi høyrt om liknande før?), overordna som tek feil beslutningar med fatale konsekvensar fordi dei er feilinformerte - kort sagt at filosofien framleis i stor grad er eks-sovjetisk.

Det er viktig at slik systemkritikk får komme fram, og at den ikkje utan vidare blir stempla som pro-russisk. Det same gjeld f.eks. innlegga frå JK22. For dersom det berre er positive nyheiter som får komme fram vil ein aldri lære noko, slik at ein får lagt om kursen. Ein får verkeleg håpe at både dei som sit på toppen i Ukraina, samt dei vestlege støttespelarane får med seg- og lyttar på kritiske stemmer.

[Mannen med ljåen]

 

William Spaniel snakket om tilstanden til de russiske atomvåpen.

[Brother Ursus]

 

 

Topografiske kart viser også hvorfor det kan være vanskelig å frigjøre Donetsk og Luhansk. I Kharkiv og Luhansk avanserte ukrainerne først raskt, men kom etter hvert over større og bredere elver. Russerne gravde seg ned bak flere av disse. Russerne klarte heller ikke å holde Kherson nord for elven, og klarte ikke stabilisere situasjonen før de kom seg bak den. De ofret også voldsomt mye for å holde den posisjonen.

I Donetsk sitter alle de større tettstedene på høyere grunn, som gir fordeler i både siktlinjer, artilleri osv. i tillegg til å være områder med god logistikk. Det er således et lite mirakel at ukrainerne har holdt på i Donetsk så lenge som de har. Når russerne er villige til å ofre hvor mange menn som helst for å avansere over åkre og fra høyder i nedadgående retning, så er det nærmest umulig å stanse.

 

[Brother Ursus]

 

Spørs om ikke Medvedev nå har sagt "the quiet part out loud".

[Brother Ursus]

20 minutes ago, torbjornen said:

Brother Ursus har nemnt at dei offensive styrkane i Kursk ikkje ville ha hatt noko i ein skyttargravskrig å gjere. Denys Davydov nemner akkurat det same i si siste youtube-oppdatering, som elles i si heilheit er via den kritiske situasjonen på austfronten. Denne gongen er han ikkje nådig. Årsaker som blir nemnt er at andre ikkje har laga skikkelege skyttargraver i forkant som soldatane kan trekkje seg tilbake til, for dårleg kommunikasjon og samhandling, jamming som rammar eigne droner like mykje som dei russiske (berre 15% av ukrainske droner når målet sitt), underordna som lyg til overordna om situasjonen på bakken fordi dei fryktar represalier om dei fortel sanninga (kvar har vi høyrt om liknande før?), overordna som tek feil beslutningar med fatale konsekvensar fordi dei er feilinformerte - kort sagt at filosofien framleis i stor grad er eks-sovjetisk.

Det som virker ganske tydelig nå er at det skulle vært mobilisert større for lenge siden, og gravd mye mer forsvar.

For med mindre dette er en eller annen form for 5D-sjakk som Ukraina spiller for å lage en felle for Russland, så både mangler det vernepliktige til å forsvare landet, og av én eller annen bisarr grunn er det ikke laget flere forsvarslinjer.

Manøvreringsstyrkene i Kursk kunne sikkert bidratt i skyttergravskrig, og sakket ned det russiske avansementet, men de hadde blitt kvernet ned, og ethvert håp om en fremtidig motoffensiv ville vært over.

[Jalla21]

Det har vært rykter de siste to dagene på nettet at Russland sin utenriksminister Lavrov skal være død.
Noen som har sett noe mer rundt dette?

[Brother Ursus]

https://mil.in.ua/en/news/the-united-states-has-ordered-3-43-billion-worth-of-gmlrs-rockets/

The United States has ordered $3.43 billion worth of GMLRS rockets

The approximate volume of purchases can be seen in the March 2023 request for additional ammunition.

At that time, it was planned to purchase 5,016 GMLRS guided missiles from Lockheed Martin for $886 million.

Hvis man firedobler kjøpesummen får man antagelig også minst fire ganger så mange missiler, som er over 20,000. Forhåpentligvis får man også volumrabatt.

[Brother Ursus]

1 minute ago, Jalla21 said:

Det har vært rykter de siste to dagene på nettet at Russland sin utenriksminister Lavrov skal være død.
Noen som har sett noe mer rundt dette?

Det ble nettopp sagt at han skulle representere Russland i et oppkommende FN-møte, så jeg tviler sterkt.

[Brother Ursus]

https://apnews.com/article/helicopter-missing-russia-kamchatka-1d9794dc00e57f148119fd9eebd5cfbb

Helicopter goes missing in Russia’s Far East with 22 people believed onboard

Rescuers are searching for a helicopter that went missing in Russia’s far east on Saturday with 22 people on board.

The Mi-8 helicopter took off close to the Vachkazhets volcano in the Kamchatka region, but did not arrive at its destination as scheduled, Russia’s Federal Air Transport Agency said in a statement.

It said it believed that 19 passengers and three crew members were on board.

The Mi-8 is a two-engine helicopter designed in the 1960s. It is widely used in Russia, where crashes have been frequent, as well as in neighboring countries and many other nations.

 

 

[Mannen med ljåen]

Apropos død, den mistenkte FSB-agenten hvithvalen Hvaldimir ble funned død i Tananger i dag. Ukjent dødsårsak. Er det vinduer i havet?

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/73PGV9/kjendishvalen-hvaldimir-er-doed

[Brother Ursus]

https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3900719-ukraines-right-to-selfdefense-does-not-stop-at-the-border-stoltenberg.html

Ukraine's right to self-defense does not stop at border – Stoltenberg

NATO Secretary General Jens Stoltenberg believes that Ukraine was fully within its rights to launch its offensive into Russia's Kursk region as an act of self-defense.

He stated this to the German newspaper Welt am Sonntag, as Ukrinform reports.

Stoltenberg reminded that Russia has been waging an unprovoked war of aggression against Ukraine for more than 900 days and has carried out numerous attacks from Kursk region, so Russian soldiers, tanks and bases there are legitimate targets under international law.

According NATO Secretary General, President of Ukraine, Volodymyr Zelensky, made it clear that the Kursk operation was aimed at creating a buffer zone to deter Russia from further attacks.

At the same time, Stoltenberg denied the Kremlin's accusation that the West was informed in advance about the plans of the Ukrainian Armed Forces to enter Russian territory, and assured that NATO did not play any role in this.

He also emphasized the need for greater support for Ukraine on the part of the Alliance so that the country could defend itself and eventually win.

[Brother Ursus]

 

Det kommer heller ikke til å være billig eller enkelt for russerne å ta Pokrovsk, tror jeg. Og først må de tross alt komme seg dit.

[TAC-2]

1 hour ago, torbjornen said:

Brother Ursus har nemnt at dei offensive styrkane i Kursk ikkje ville ha hatt noko i ein skyttargravskrig å gjere. Denys Davydov nemner akkurat det same i si siste youtube-oppdatering, som elles i si heilheit er via den kritiske situasjonen på austfronten. Denne gongen er han ikkje nådig. Årsaker som blir nemnt er at andre ikkje har laga skikkelege skyttargraver i forkant som soldatane kan trekkje seg tilbake til, for dårleg kommunikasjon og samhandling, jamming som rammar eigne droner like mykje som dei russiske (berre 15% av ukrainske droner når målet sitt), underordna som lyg til overordna om situasjonen på bakken fordi dei fryktar represalier om dei fortel sanninga (kvar har vi høyrt om liknande før?), overordna som tek feil beslutningar med fatale konsekvensar fordi dei er feilinformerte - kort sagt at filosofien framleis i stor grad er eks-sovjetisk.

Tja, jeg vil anta at mange av disse problemene kunne man lettere gjort noe med hvis man hadde bedre trente styrker i området. Kurskoffensiven har også helt klart tatt en del ressurser (artilleri, droner, luftforsvar, fly, glidebomber, stridsvogner, etc etc) som kunne spilt en rolle i Donetsk uten at man satte styrkene i en skyttergrav.

Så det er en avveining her, forhåpentligvis har Syrskyj bedre kontroll på situasjonen enn det ser ut til.