Gå til innhold
Er innlegget ditt uten en problemstilling? Post gjerne i Oppslagstavlen!

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

Gjest Slettet-404071

Av Gjest Slettet-404071
i Politikk og samfunn

Anbefalte innlegg

Videoannonse

Videoannonse
Annonse
Kahuna

Kahuna

Skrevet
Skrevet
bojangles skrev (6 minutter siden):

Mer luftvern til Ukraina nå!

Har vesten, reelt sett, luftvern å gi? 

Jeg kan ikke se annet enn at vi for lenge siden har kvittet oss med alt av gammelt rask vi hadde på lager, pluss en del aktivt materiell. Nå begynner vi å komme ubehaglig langt ned i det aktive materiellet. Det vi kan gi nå vil nødvendigvis være nyprodusert, eller lovnader om ting som ennå ikke er produsert.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 2
VifteKopp

VifteKopp

Skrevet
Skrevet
Markiii skrev (1 time siden):

Det er ikke helt riktig. USAs posisjon i verden og velstand avhenger av at de har allierte og partnere. Hvis allierte og partnere ikke kan stole på USA, så vil USAs posisjon i verden svekkes, og dette kanskje til fordel for USAs fiender. Dette vil kunne påvirke økonomien der borte også.

Dessuten har jo Ukraina viktige råmaterialer som er viktige også for USA.

Men for all del, hvis det er greit at Kina og andre øker sin innflytelse og styrker seg økonomisk og militært fordi flere og flere land vender seg bort fra USA så har jo USA valgt dette selv.

I følge tall fra USAs regjering, står varer fra Ukraina for 0.05% av landets totale import. Fra et rent handelsperspektiv er Ukraina fullstendig irrelevante for amerikanerne. 

Du har dog rett i at USA har godt av å ha allierte og partnere, og det er blant annet derfor de støtter Ukraina med våpen. Men det er viktig for oss europeere å forstå at det ikke har veldig mye å si for USA sin sikkerhet eller økonomi om Ukraina faller eller ikke. De foretrekker at det ikke skjer, så klart, men det er ingen nasjonal krise. Europa må slutte å syte over amerikanerne og sørge for vår egen sikkerhet. Amerikanerne kan pakke og dra, når som helst de.  

Sitat

 

Ja, og hva skjer hvis Europa tar sin egen forsvarsevne på alvor? Vi gjør oss mindre og mindre avhengige av USA, og amerikansk forsvarsindustri påvirkes direkte.

Og hva med andre land i verden som ser at man ikke kan stole på USA? Jo, de vil også enten prøve å finne alternativer, eller utvikle egen teknologi.

USA vil svekkes både når det gjelder økonomi og innflytelse.

 

Det er selvsagt mange ulemper ved politisk isolasjon, men amerikanerne vil overlevere. De har verdens sterkeste militære, verdens beste geografi og en ganske dynamisk økonomi. Det er eventuelt indre krefter som vil rive det landet i stykker, ikke ytre fiender.

Vi europeere må innse at amerikanerne klarer seg bedre uten oss, en vice versa. Heldigvis har mange land begynt å øke forsvarsbudsjettene, så det er jo en fin start, men det krever mer å kaste ut orkene.  

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 4
Markiii

Markiii

Skrevet
Skrevet (endret)
VifteKopp skrev (1 time siden):

I følge tall fra USAs regjering, står varer fra Ukraina for 0.05% av landets totale import. Fra et rent handelsperspektiv er Ukraina fullstendig irrelevante for amerikanerne. 

Du har dog rett i at USA har godt av å ha allierte og partnere, og det er blant annet derfor de støtter Ukraina med våpen. Men det er viktig for oss europeere å forstå at det ikke har veldig mye å si for USA sin sikkerhet eller økonomi om Ukraina faller eller ikke. De foretrekker at det ikke skjer, så klart, men det er ingen nasjonal krise. Europa må slutte å syte over amerikanerne og sørge for vår egen sikkerhet. Amerikanerne kan pakke og dra, når som helst de.  

Det jeg snakker om er ringvirkningene av å svikte Ukraina.

Kanskje USA synes det er greit å være avhengig av råmaterialer fra Kina da, i stedet for å få det fra Ukraina. Ok.

Sitat

Det er selvsagt mange ulemper ved politisk isolasjon, men amerikanerne vil overlevere. De har verdens sterkeste militære, verdens beste geografi og en ganske dynamisk økonomi. Det er eventuelt indre krefter som vil rive det landet i stykker, ikke ytre fiender.

Vi europeere må innse at amerikanerne klarer seg bedre uten oss, en vice versa. Heldigvis har mange land begynt å øke forsvarsbudsjettene, så det er jo en fin start, men det krever mer å kaste ut orkene. 

De klarer seg sikkert, men de vil ikke oppleve samme velstand som før. USA er som det er blant annet på grunn av at de har mye innflytelse rundt i verden, og mye handel til deres fordel.

Endret av Markiii
  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 1
Brother Ursus

Brother Ursus

Skrevet
Skrevet
17 minutes ago, Rexxus said:

Vil bare si att denne videoen her jeg linker til, vil si hvorfor Russland invaderer Ukraina.
Og JA, det er pga Olje og Gass.

Russia's Catastrophic Oil & Gas Problem



Ser ikke bort ifra det. Og at oligarkene ønsket å berike seg på Ukraina. Men om det var for å ta kontroll over olje og gass ville det i så fall være Russlands frykt for at Ukraina skulle erstatte dem som leverandør til Europa - for de trenger jo ikke fler olje og gass- felt. Ukraina sitter også på en del interessante mineraler (utenom petro), for ikke å nevne adgangen til Svartehavet.

 

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 4
Rexxus121

Rexxus121

Skrevet
Skrevet
Brother Ursus skrev (4 minutter siden):



Ser ikke bort ifra det. Og at oligarkene ønsket å berike seg på Ukraina. Men om det var for å ta kontroll over olje og gass ville det i så fall være Russlands frykt for at Ukraina skulle erstatte dem som leverandør til Europa - for de trenger jo ikke fler olje og gass- felt. Ukraina sitter også på en del interessante mineraler (utenom petro), for ikke å nevne adgangen til Svartehavet.

 

Ja, vi kan si det sånn ja, mye Ukraina har og mye som har skjedd gjennom årene under Sovjet når dme laget rørene, og Russland/PUtin vil også ha tilbake landene som var under Sovjet.

Men alt er vanskelig vite 100% hva Putin vil, utenom det hans elv sier.

  • Liker 1
sjamanen

sjamanen

Skrevet
Skrevet
Markiii skrev (4 timer siden):

Nå har det jo vist seg at amerikanernes dømmekraft har vært direkte virkelighetsfjern. I det minste Biden-administrasjonen. De som har fulgt med i tråden har sett hvor latterlige og patetiske amerikanerne er her. Hvor feige de er og hvor redde de er for ting som ikke egentlig er en reel trussel.

Jeg tror det viktig å skille mellom det politiske ikke-profesjonelle USA og det profesjonelle militæret med ymse etterretningstjenesten de opererer med.

  • Liker 4
  • Populært innlegg
VifteKopp

VifteKopp

Skrevet
  • Populært innlegg
Skrevet (endret)
Markiii skrev (1 time siden):

Det jeg snakker om er ringvirkningene av å svikte Ukraina.

Det finnes en del negative ringvirkninger ja, og det er derfor USA støtter Ukraina med våpen.

Men det finnes enda flere negative ringvirkninger av at Russland kollapser, og det er derfor USA setter begrensninger på hva Ukraina kan gjøre.

Du gjentar ofte at Biden og co. er feige. Jeg tror det er en feillesning av hva som foregår. Ukraina og USAs interesser er ikke 100% korrelert, og det er det vi ser utspille seg nå. 

Sitat

Kanskje USA synes det er greit å være avhengig av råmaterialer fra Kina da, i stedet for å få det fra Ukraina. Ok.

USA importerer litt stål og jordbruksprodukter fra Ukraina, råvarer amerikanerne egentlig er selvforsynte på, og som de ikke kommer til å kjøpe fra kineserne. 

Sitat

De klarer seg sikkert, men de vil ikke oppleve samme velstand som før. USA er som det er blant annet på grunn av at de har mye innflytelse rundt i verden, og mye handel til deres fordel.

USAs største handelspartnere er Canada og Mexico. Den trioen klarer seg fint oppe i sitt lille, fredelige hjørne av verden.

Dessuten: 

"In 2022, the U.S. trade-to-GDP ratio was 27% according to the World Bank. That means the total value of U.S. imports and exports of goods and services combined equaled 27% of the country's GDP. That's far below the global average of 63%"

Europa begikk store, strategiske feil ved å gjøre seg avhengig av russisk energi og amerikanske muskler. Vi må vokse opp og skjønne at vi må begynne å ta vare på oss selv. 

Endret av VifteKopp
  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 5
  • Populært innlegg
Thor.

Thor.

Skrevet
  • Populært innlegg
Skrevet
26 minutes ago, bojangles said:

Dagens massive angrep med droner og missiler mot Ukraina gikk tross alt bedre enn først fryktet. 

Det der er imponerende! Glir vel rett inn i Guinness boka.

image.png.495099e468c4e4a3053aaed2da1a3561.png

Så 25 missiler og 10 droner slapp igjennom. Håper flere av disse ikke traff målene sine.

  • Liker 9
  • Innsiktsfullt 4

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
Gå til emneliste
×
×
  • Opprett ny...