Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[N-4K0]

Markiii skrev (6 minutter siden):

"In shorts they cannot afford to allow Ukraine to advance further and must Marshal necessary forces to counter-attack. The problem with that though is to rally the forces needed. They will need to strip the logistical resources from the front lines in Ukraine which will make those areas vulnerable to Ukrainian counter-attack."

Så enten taper de terreng i okkuperte områder eller i sine egne områder. Nice  

[JK22]

Situasjonen i Donetskfronten er i ferd med å bli en katastrofe. Russerne har nå nådd Hrodivka og er dermed bare 13 km fra Pokrovsk, de vil ha fri sikte mot den meget strategiske viktige byen så snart de har tatt Hrodivka. Det ukrainske sammenbruddet i Ivanivka-Vesele området er i ferd med bli en viktig avgjørelse for krigens utvikling. De russiske generalene trekker ut styrker fra Søndre Donbass-fronten og Khersonfronten, men ikke fra Donetskfronten. Nå er ukrainerne NØDT til å sende sine beste styrker til Donetskfronten snarest mulig! 

Rob Lee her hadde snakket om mer artilleriammunisjon, men det vil ikke være til meget hjelp for det ukrainske forsvaret fordi problemet er ikke ammunisjon eller skyts, men de russiske speiderdroner som guide inn glidebomber, Lancet-droner og kontraskytning fra russisk artilleri. Det gjør at de ukrainske artilleristene kan ikke avfyre så meget som de skulle ønske, må forlate deres skytestandplasser gang på gang og må bevare det de har fordi tapene de så langt hatt er altfor merkbart for videre toleranse. Det er de russiske speiderdronene som mer eller noe annet sørget for at den suicidale muren av marsjerende infanterister hadde kunne fortsette og fortsette. De er simpelt FOR MANGE. Luftvernsdroner har meget store problemer med å ta ned speiderdroner over Donetskfronten i kontrast til annetsteds. 

Det eneste som kan holde tilbake russerne er å sende sine bedretrente styrker tilbake i ilden, men tapene vil bli for mye i det lange løpet, og det vil bare gir dem litt mer tid. Hvis NATO har jammningsteknologi som kan "snu av" alle speiderdroner i luften - burde dette kommer til Ukraina i dag. Det er jo egentlig Vestens feil. For det er vestlige komponenter som gjør masseproduksjon av droner mulig i Russland, og sanksjonene virker ikke. Fordi det fremdeles er ikke kommet straff på sanksjonsbrudd. Disse sanksjonsbruddene er en meget alvorlig trussel som i eldre tid fortjente lovens strengeste straff. 

Det vil ikke hjelpe å sende nydannede styrker som mobiliseres i året 2024, det har gang på gang vært sett at de ikke er lik disiplinært og trent som andre, og det har gjentatte ganger fulgt til russiske gjennombrudd - to i julimåneden skyldes at dårlige trente ukrainske soldater flyktet i panikk. Dermed må veteranstyrker og de beste styrker i ilden nærmest uten stans, tapene fra Bakhmut og Krynky har blitt for kostbart, de har mistet for mange gode menn uten å kunne erstatte disse raskt nok. Det var en stor feil å bli stående i de to stedene altfor lenge. 

Fra Kurskfronten ser det ut at de ukrainske fremrykningene går sløv. Typisk. Logistiske forberedelser er vitalt i forkanten av en offensiv, og dessverre ser det ut at ukrainernes ensidig satsing på overraskelsesmoment hadde gjort at man verken fulgt sovjetisk modell om å ta logistikk med seg i spissen eller NATO-modell om logistisk følging etter de fremrykkende troppene - logistikken måtte bygges opp underveis. De russiske generalene så forflytting av bataljonsstore styrkekonsentreringer, men andre tegn på et angrep var ikke sett - slik at de var regelrett satt på senga. 

Fremstøtet mot øst har dels bremset opp, kraftig motstand ved Ulanok og Kamyshnoe. Men ukrainerne omsider rykket vestover inn i sørbreddeområdet av Sejm-elven etter å ha sikret Snagost for andre gang, det virker som at russerne ikke er villig til å bli stående når det er få sårbare bruer og dårlige veger i grenseområdet mot vest. Dusinvis av russiske soldater - stort sett vernepliktige og lite stridserfarne soldater - har overgitt seg, man kan trygt si at alle opprinnelige russerne fra 6. august har blitt tatt til fange, falt eller slått i stumper. 

I mellomtiden raser voldsomme kamp mellom de russiske og ukrainske tropper i ingenmannslandet mellom de regulære styrkene på begge sider, en ukrainsk panserkolonne ble slått tilbake med tap av fire MRAP panserkjøretøyer.

Da ukrainerne tok Sudzja jernbanestasjon, vist det seg at de hadde kommet over et nervesenter i det nasjonale militærstransportsystemet basert på jernbane. De har fått direkte innblikk i jernbaneoversikten og dermed vet hvordan å sabotere den fra utsiden. Samtidig har alle tidlige bekymringsmeldinger om overarbeidede og overbelastede jernbanevirksomhet slått til; i tre år siden sommeren 2022 hadde flere millioner tonn av våpen, utstyr, forsyninger og annet blitt fraktet på jernbanevogner i en omfatning som ikke har vært bevitnet helt siden 1914. Jernbane hadde nemlig en ganske indirekte sekundær betydning under 2.vk som lite annet enn hovedpulsårer hvor de mindre pulsårene var lastebilbasert, og mye av jernbanemateriell den gang var aktuelt amerikanskprodusert. Dette er ikke tilfelle med dagens jernbane i Russland, hvor det knapt hadde vært fornyelse innenfor godstransport i flere tiår. 

Så da Kurskoffensiven startet, var dette "den berømte dråpen i begeret", for det var for lengst tomt med ledig kapasitet, det vist seg nemlig at den nye jernbanetraseen inn i Donetskregionen fra sør og massetransport av ammunisjon fra Nord-Korea hadde blitt altfor krevende, mange skranglende jernbanevogner måtte settes til side og mange lokomotiver er utslitt. Dette fulgt til at all trafikk i hele sørvestre Russland måtte stenges. Lokomotiver og vogner måtte hentes for å frakte soldater og utstyr til den nye fronten. Hviterussland har ikke lenge togforbindelse med Russland.

Kurskoffensiven i seg selv går relativt godt for ukrainerne, men de risikere en katastrofe i Donetskfronten. 

[Markiii]

JK22 skrev (4 minutter siden):

Situasjonen i Donetskfronten er i ferd med å bli en katastrofe. Russerne har nå nådd Hrodivka og er dermed bare 13 km fra Pokrovsk, de vil ha fri sikte mot den meget strategiske viktige byen så snart de har tatt Hrodivka. Det ukrainske sammenbruddet i Ivanivka-Vesele området er i ferd med bli en viktig avgjørelse for krigens utvikling. De russiske generalene trekker ut styrker fra Søndre Donbass-fronten og Khersonfronten, men ikke fra Donetskfronten. Nå er ukrainerne NØDT til å sende sine beste styrker til Donetskfronten snarest mulig!

Hva om Ukraina synes det er greit å miste dette på kort sikt fordi de da vil få større kontroll over forsyningslinjer inne i selve Russland, og vil kunne kutte av forsyninger nettopp til denne fronten, noe som over tid muliggjør en motoffensiv?

Se innlegg om hvordan jernbanenettet i Russland er i ferd med å kollapse, og hvordan Russland er helt avhengig av jernbanenettet sitt for forsyninger.

Hva tror du skjer hvis Russland tar disse viktige stedene, men så kuttes forsyningslinjene deres til nettopp stedene de nettopp har tatt? Og så settes erfarne ukrainske enheter inn i en motoffensiv her...

[Markiii]

Interessant kommentar i denne artikkelen:

"There are currently upwards of 10,000 Ukrainian troops inside Kursk Oblast, the retired officer said. They are in Russia on a rotational basis, depending on the security situation elsewhere."

De har altså nok mannskap til å rotere dem og plassere dem rundt etter behov? Kanskje Ukraina har flere stridsdyktige soldater enn det man har trodd.

Også:

"We noted a reduction in the use of glide bombs toward Kharkiv City by almost three to six times,” he said. “Regularly this city suffered 30 to 60 launched glided bombs on a daily basis. Right now, they are launching a maximum of up to 10."

Så det har altså hatt en direkte effekt på andre deler av fronten alt. Er det ikke nettopp disse glidebombene JK22 har revet seg i håret over?

 

Endret 14. august 2024 av Markiii

[Markiii]

Store ukrainske styrker flys inn bak fiendens forsvarslinjer og faller dem i ryggen?

 

[Brother Ursus]

Har ikke så mye tid til å skrive akkurat nå, men altså, ting har aldri vært enkle på østfronten i Ukraina.

Om Russland er 13km fra Pokrovsk, så har de tatt inn 2km i den retningen i løpet av en ukes tid. Da er det fremdeles et par måneder før de når Pokrovsk. Og de må fremdeles erobre den byen. Byens topologi bør gjøre det ganske vanskelig.

Samtidig ser vi nå at Ukraina fortsetter å kjøre innover i Russland. Det Ukraina risikerer å tape i øst er ingenting sammenlignet med det Russland risikerer å tape. Og det er som sagt uansett ikke logisk å bruke mekaniserte elitestyrker på skyttergravkrig. Det er mer logisk å ha dem rullende rundt i Russland.

Ukraina kan også provosere Russland til å bruke mer luftvåpen f.eks, og til å risikere mer antiluftskyts, og bruke F-16 til all slags luftundertrykkelse og etter hvert også luftstøtte mot bakkemål.

[JK22]

Markiii skrev (5 minutter siden):

Hva om Ukraina synes det er greit å miste dette på kort sikt fordi de da vil få større kontroll over forsyningslinjer inne i selve Russland, og vil kunne kutte av forsyninger nettopp til denne fronten, noe som over tid muliggjør en motoffensiv?

Se innlegg om hvordan jernbanenettet i Russland er i ferd med å kollapse, og hvordan Russland er helt avhengig av jernbanenettet sitt for forsyninger.

Hva tror du skjer hvis Russland tar disse viktige stedene, men så kuttes forsyningslinjene deres til nettopp stedene de nettopp har tatt? Og så settes erfarne ukrainske enheter inn i en motoffensiv her...

Det er for farlig. Pokrovsk er den viktigste beliggenheten for ukrainsk kontroll i Donbass. Det er meget dårlig med tverrgående vegstrekninger mellom nord og sør og enda mindre med jernbane helt fram til Pavlohrad, og alle viktige forsvarsposisjoner i nordøst og sør risikere å bli omgått. Det er ingenting bak Pokrovsk. 

Den russiske avansementet i Donetskfronten har gått mye raskere enn ventet selv for observatører i de siste fem uker - de har rykket fram på bare 12-15 kilometer, noe som er langt mye raskere enn hva som tidlig hadde vært regelen under skyttergravskrigen, alle forsvarslinjer som hadde blitt reist, har blitt smadret og penetrert uten at man kunne vinne så mye tid som ønskelig. Selv hvis russisk ildkraft ikke er sterkere enn ukrainsk, har de langt større effekt fordi de risikere ikke så stor kontraskytning som ukrainerne som tvinges i dekning. 

Å, og forresten; fra Kurskfronten ser det ut at DRG-gruppene må stanse, hele fire kolonner på rundt tre til fem kjøretøyer hver har blitt smadret - 2 Stryker, 1 Senator MRAP og 4 andre MRAP - med opptil tre dusin drepte ukrainske soldater. Russerne bruker geriljataktikk mot DRG-troppene fordi de har overlegen kommunikasjonsutstyr og lokalkjente folk. Hittil har ukrainerne mistet fire kolonner med et samlet tap på omtrent 15 panserkjøretøyer og antatt femti til åtti drepte og fanger - meget få var tatt i livet. Det er mulig at det nå er rundt 400 ukrainske soldater som har gått tapt. Ukrainerne måtte dermed bevege seg mer forsiktig enn tidlig. Over 30 ukrainske panserkjøretøyer hadde gått tapt i 13. august. Russerne mistet bare FEM panserkjøretøyer i sammenligning. 

Jeg vil aldri ha godkjente planene om en offensiv inn i Kursk. Hvis det var for opptil fem uker siden, ville jeg ha akseptert det - men det er i sannheten feil tidspunkt. Ingen militæroffiser ville ha gått inn for en slik plan som bare kunne ha kommet fra Zelenskyjs hode! Åpenbart hadde planleggingen bak offensiven vært pågående siden den russiske Kharkivoffensiven startet 10. mai, og muligens skulle den ha startet i juni. Men to gjennombrudd som nevnt i juli har fulgt til at det militærstrategiske rommet har endret seg, slik at en avledende offensiv med de fåtallige beste styrker som har så langt lidd større tap av russerne på et materielt felt, mistet sin verdi. 

Hvis New York ikke hadde blitt inntatt og hvis russerne ikke hadde klart å bryte seg gjennom det ukrainske forsvaret ved Ocheretyne, kunne Kurskoffensiven ha blitt en realitet uten å sette på styr mer vitale interesser annetsteds. 

[JK22]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

Har ikke så mye tid til å skrive akkurat nå, men altså, ting har aldri vært enkle på østfronten i Ukraina.

Om Russland er 13km fra Pokrovsk, så har de tatt inn 2km i den retningen i løpet av en ukes tid. Da er det fremdeles et par måneder før de når Pokrovsk. Og de må fremdeles erobre den byen. Byens topologi bør gjøre det ganske vanskelig.

Samtidig ser vi nå at Ukraina fortsetter å kjøre innover i Russland. Det Ukraina risikerer å tape i øst er ingenting sammenlignet med det Russland risikerer å tape. Og det er som sagt uansett ikke logisk å bruke mekaniserte elitestyrker på skyttergravkrig. Det er mer logisk å ha dem rullende rundt i Russland.

Ukraina kan også provosere Russland til å bruke mer luftvåpen f.eks, og til å risikere mer antiluftskyts, og bruke F-16 til all slags luftundertrykkelse og etter hvert også luftstøtte mot bakkemål.

Som jeg nylig har skrevet; russerne hadde avansert opptil 15 kilometer i bare fem uker. Det mener at de vil når Pokrovsk allerede i september, formodentlig før høstregnet. Det vil ikke ta meget lang tid å erobre byen, maks to måneder, som da betyr at de vil ha hele Donbass åpent for seg i november-desember før vinterkulden settes inn. 

De mekaniske elitestyrkene har lidd stor tap ifølge OSINT; opptil tretti panserkjøretøyer er visuelt dokumentert tapt og flere hundre har blitt drept, skadet og tatt til fange ut av en styrke som besto av 6,000 i første omgang. Mot dette mistet russerne bare fem panserkjøretøyer, selv om over 2,000 har blitt tatt til fange. 

Flere av de ødelagte kolonner var ganske dypt inn i russiskkontrollerte områder - den ene var ødelagt ved Safonovka 28 km fra grensen og 18 km fra Lgov. De regulære styrkene som følger etter, kan avverge russiske geriljakrigføring, men bare ved å avansere fram i styrke, og det ser ut at de bruker nettene for å forflytte seg for å unngå de fleste speiderdroner. De har nå 10,000 soldater og enda flere i Kursk oblast. 

[Kanlu]

JK22 skrev (29 minutter siden):

Det er for farlig. Pokrovsk er den viktigste beliggenheten for ukrainsk kontroll i Donbass. Det er meget dårlig med tverrgående vegstrekninger mellom nord og sør og enda mindre med jernbane helt fram til Pavlohrad, og alle viktige forsvarsposisjoner i nordøst og sør risikere å bli omgått. Det er ingenting bak Pokrovsk. 

Den russiske avansementet i Donetskfronten har gått mye raskere enn ventet selv for observatører i de siste fem uker - de har rykket fram på bare 12-15 kilometer, noe som er langt mye raskere enn hva som tidlig hadde vært regelen under skyttergravskrigen, alle forsvarslinjer som hadde blitt reist, har blitt smadret og penetrert uten at man kunne vinne så mye tid som ønskelig. Selv hvis russisk ildkraft ikke er sterkere enn ukrainsk, har de langt større effekt fordi de risikere ikke så stor kontraskytning som ukrainerne som tvinges i dekning. 

Å, og forresten; fra Kurskfronten ser det ut at DRG-gruppene må stanse, hele fire kolonner på rundt tre til fem kjøretøyer hver har blitt smadret - 2 Stryker, 1 Senator MRAP og 4 andre MRAP - med opptil tre dusin drepte ukrainske soldater. Russerne bruker geriljataktikk mot DRG-troppene fordi de har overlegen kommunikasjonsutstyr og lokalkjente folk. Hittil har ukrainerne mistet fire kolonner med et samlet tap på omtrent 15 panserkjøretøyer og antatt femti til åtti drepte og fanger - meget få var tatt i livet. Det er mulig at det nå er rundt 400 ukrainske soldater som har gått tapt. Ukrainerne måtte dermed bevege seg mer forsiktig enn tidlig. Over 30 ukrainske panserkjøretøyer hadde gått tapt i 13. august. Russerne mistet bare FEM panserkjøretøyer i sammenligning. 

Jeg vil aldri ha godkjente planene om en offensiv inn i Kursk. Hvis det var for opptil fem uker siden, ville jeg ha akseptert det - men det er i sannheten feil tidspunkt. Ingen militæroffiser ville ha gått inn for en slik plan som bare kunne ha kommet fra Zelenskyjs hode! Åpenbart hadde planleggingen bak offensiven vært pågående siden den russiske Kharkivoffensiven startet 10. mai, og muligens skulle den ha startet i juni. Men to gjennombrudd som nevnt i juli har fulgt til at det militærstrategiske rommet har endret seg, slik at en avledende offensiv med de fåtallige beste styrker som har så langt lidd større tap av russerne på et materielt felt, mistet sin verdi. 

Hvis New York ikke hadde blitt inntatt og hvis russerne ikke hadde klart å bryte seg gjennom det ukrainske forsvaret ved Ocheretyne, kunne Kurskoffensiven ha blitt en realitet uten å sette på styr mer vitale interesser annetsteds. 

Kilde?

[Drogin]

JK22 skrev (6 timer siden):

 

Jeg vil aldri ha godkjente planene om en offensiv inn i Kursk. Hvis det var for opptil fem uker siden, ville jeg ha akseptert det - men det er i sannheten feil tidspunkt. Ingen militæroffiser ville ha gått inn for en slik plan som bare kunne ha kommet fra Zelenskyjs hode! Åpenbart hadde planleggingen bak offensiven vært pågående siden den russiske Kharkivoffensiven startet 10. mai, og muligens skulle den ha startet i juni. Men to gjennombrudd som nevnt i juli har fulgt til at det militærstrategiske rommet har endret seg, slik at en avledende offensiv med de fåtallige beste styrker som har så langt lidd større tap av russerne på et materielt felt, mistet sin verdi. 

"Det spørs om vestlige land bør donere utstyr og penger til Ukraina da, når de styres av en som Zekensky som ikke forvalter utstyret på en forsvarlig måte, men angriper Russland? Det høres ut som Zekensky er blitt i sannhet gal!"

Det er dette du kommuniserer i varierende grad med doom-postene dine. Som faktisk har blitt verre de siste dagene. Og som vanlig uten kilder

Endret 15. august 2024 av Drogin

[.berZerk]

Det har vel vært sånn i flere år, Ukraina hadde tapt for lenge siden mot shaheed droner, alt håp var ute. Anbefaler å ta alt som skrives her uten kilder med en god dose salt. Realiteten ligger som oftest en plass i midten, det blir tåpelig å lese katastrofe poster når Ukraina har invadert Russland i retur i en krig som skulle vare tre dager.

[OMyre]

Drogin skrev (1 time siden):

"Det spørs om vestlige land bør donere utstyr og penger til Ukraina da, når de styres av en som Zekensky som ikke forvalter utstyret på en forsvarlig måte, men angriper Russland? Det høres ut som Zekensky er blitt i sannhet gal!"

Det er dette du kommuniserer i varierende grad med doom-postene dine. Som faktisk har blitt verre de siste dagene. Og som vanlig uten kilder

Tror det er sunt at forskjellige meninger og synspunkt kan få lov til å komme frem.Blir en kjedelig debatt / lesning viss kun den ene synsvinklen kommer frem. 

Så la nå folk selv avgjøre om dette er «dooming» eller ikke. Jeg trenger ikke lese klaging og syting om dooming meg her og der, om det skrives noe som ikke faller helt i smak.

Endret 15. august 2024 av OMyren

[Drogin]

OMyren skrev (8 minutter siden):

Tror det er sunt at forskjellige meninger og synspunkt kan få lov til å komme frem.Blir en kjedelig debatt / lesning viss kun den ene synsvinklen kommer frem. 

Så la nå folk selv avgjøre om dette er «dooming» eller ikke. Jeg trenger ikke lese klaging og syting om dooming meg her og der, om det skrives noe som ikke faller helt i smak.

Og jeg tenker det må kommenteres innimellom når det forekommer, for det forekommer ganske ofte nå. Postene hans får ofte mange "innsikt"-emojis og jeg ønsker at folk skal være forsiktige med å ta det han kommer med som god fisk, eller å ubevisst la seg påvirke negativt, når han ordlegger og uttrykker seg på en måte som oppfattes som en autoritet 

Endret 15. august 2024 av Drogin

[Snikpellik]

Ukrainas innrykk bak den russiske grensa har gitt en sjelden anledning for russiske opposisjonelle til å punktere Kremls offisielle fortelling om at Russland er stødig på vei mot seier i krigen.

130.000 evakuerte sivile og en kaotisk, feilet militær respons er fryktelig vanskelig å vri til noe positivt for det russiske regimet, men lett å utnytte for de som vil skade det.

Ukraine’s Incursion Into Russia Flips the Script on Putin
https://www.nytimes.com/2024/08/15/world/europe/ukraine-russia-incursion-putin.html

Endret 15. august 2024 av Snikpellik

[bojangles]

 

Kostbart!

Minus 1 fly, 65 kjøretøy, 1 luftvern, 4 MLRS,og en haug panser og artilleri samt droner. Ikke så enkelt når de blir tvunget til troppeforflytning slik at ikke alle russiske styrker ligger i skyttergraver, bortsett fra strømmen av apatiske zombier som går rett i kjøttkverna. 

Endret 15. august 2024 av bojangles

[bojangles]

 

Chatgpt sammendrag:

 

Spoiler

I denne videoen blir det diskutert utviklingen i Kask-regionen, hvor ukrainske styrker har gjort betydelige fremskritt dypt inn på russisk territorium. For å bremse russiske forsterkninger, brukte ukrainerne en smart taktikk ved å ringe til russiske sivile, utgi seg for å være russiske myndigheter, og beordre evakuering. Dette skapte store trafikkorker som forsinket de russiske styrkene.

Ukrainske rekognoseringsgrupper ble også sendt bak russiske linjer for å utføre sabotasje og ambushes, samt å lede presise angrep mot russiske konvoier. Russisk media hjalp uvitende til ved å kringkaste troppebevegelser, noe som gjorde det lettere for ukrainerne å angripe.

I tillegg til de vanlige styrkene, sendte russerne inn spesialstyrker fra Tsjetsjenia for å stabilisere området, men disse enhetene trakk seg raskt tilbake eller overga seg under ukrainsk ild.

Ukrainske styrker har fortsatt å utvide sitt kontrollområde, til og med langt bak de russiske linjene, og de russiske forsvarslinjene er nå tynne og sårbare. Ukrainske rekognoseringsoppdrag har avdekket betydelige svakheter i de russiske flankene, og det er sannsynlig at vi vil se flere ukrainske angrep i tiden som kommer.

 

[RookieNO]

Vil bare kime inn og si at jeg setter utrolig stor pris på innleggene til JK22! De er alltid fulle av opplysninger og informasjon som ikke alltid er like lett tilgjengelig for alle, så får man også vurdere kildekritikk oppi det hele!

Når det nå tilsynelatende er positiv utvikling på slagmarken i russland, så kan det være greit med noen alternativer som ikke bare skjønmaler situasjonen. Jeg synes kanskje også Sverre Diesen er vel negativ til hva Ukraina har gjort den siste tiden, mens Palle Ydstebø fremstår litt mer positiv.

Alle disse gir tilsammen god informasjon til selv å kunne gjøre seg opp et bilde! Takker for gode innlegg!

[bojangles]

 

 

 

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

Endret 15. august 2024 av bojangles

[bojangles]

 

[TAC-2]

9 hours ago, JK22 said:

Kurskoffensiven i seg selv går relativt godt for ukrainerne, men de risikere en katastrofe i Donetskfronten. 

Donetskfronten har gått dårlig ganske lenge uten at det har sett ut som om ukrainerne har kunnet gjøre noe for å endre utviklingen vesentlig. Det kan hende at ukrainerne ser det slik at de kan velge mellom å tape de områdene sakte eller veldig sakte, mens Kurskoffensiven i alle fall gir dem en mulighet for å endre de grunnleggende forutsetningene.

Ukrainske sivile setter sikkert pris på at en del av kampene flytter seg over grensen.

Den ukrainske ledelsen har sikkert også sett på den manglende støtten fra vesten og hvilken effekt offensiven kan ha på det.