Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[superrhino]

Nytt intervju med Viktor Orban, det er på engelsk så ikke la deg skremme av tysken i tittelen.

[Brother Ursus]

 

 

[DrAlban3000]

lals skrev (14 minutter siden):

https://www.nettavisen.no/nyheter/russland-hevder-a-ha-fatt-tak-i-den-britiske-storm-shadow-scalp-missiler/s/5-95-1906711

russland hevder å ha fått tak i Storm Shadow rakett.

stoler ikke så mye på det som kommer fra russland, men man vet jo aldri.

Om de sier de har en så har de ikke en. Vent på at de benekter dette for å bekrefte.

Men, det kan de jo fort ha fått tak i og nyheten kan stemme, men med Russland som kilde kan man like gjerne bare se forbi hele greia. 

[JK22]

Thor. skrev (5 timer siden):

Det var et barnesykehus som ble truffet. Enda et bevis på at fredsforhandlinger er langt utenfor rekkevidde og at russersvinene ikke har fått nok sanksjoner sendt etter seg.

Det ukrainske luftvernsforsvaret rakk ikke å reagere effektiv. Her ser det ut at kryssermissiler var med full overlegg sendt mot befolkningstettheter for at de ballistiske missilene skulle "komme gjennom", samtidig som de klarte å forvirre forsvaret - muligens med EW-kryssermissiler og uarmerte kryssermissiler som lokkemidler. 8 ballistiske missiler var sendt, av dette var bare 1 Kinzhal og 3 Iskander-M skutt ned. Men til gjengjeldelse blir byene Kyiv og Kryvyi Rig forsvarsløst da flere kryssermissiler uventet brøt gjennom. Rundt tretti kryssermissiler var sendt ut, foreløpig data tyder på at minst fire kom gjennom - og det virker som at ukrainerne har hatt store problemer med å kartlegge forsvarsdekningen under angrepsvinduet om morgenen den 8. juli 2024.

Resultatet ble en skånselsløs massakre. To hospitaler var truffet, Isida-medisinsenteret var utsatt for en dusj av dødelige splinter som drepte og skade mange på utsiden; og barnesykehuset i Okhmatyt ble dels lagt i ruiner etter et nærtreff med et prosjektil som hadde den karakteriske lysgrønnfargen som alle kryssermissiler har, og som har dimensjoner som stemte med et Kh-101 kryssermissil. Patriot er mye kortere i sammenligning. Fra Kyiv ved sist telling er 22 blitt drept og 72 skadd, av disse var tre barn blitt drept sammen med mange medisinpersonell. Alt tyder på at området omkring barnesykehuset var gjenstand for det russiske angrepet i Kyiv. 

Der ligger den ukrainske forsvarsdepartmentsbygningen rundt 800-900 meter vekk mot sør på andre siden av jernbanefasiliteter som inkludere togdepot. Men under enhver omstendighet er angrepet på barnesykehuset med full overlegg med presisjonsvåpen som hadde blitt sendt mot et område uten militære mål, da den nevnte bygningen er et tomt skall og jernbaneområdet er for stort for enkelte våpen. Dette og andre angrep samt mønsteret på angrepsbølgen tyder på at russerne - som Putin hadde godkjente - hadde med full overlegg angrepet sivile mål deriblant et barnesykehus, som er en av de største i tidlige Sovjet. 

Dette kan ikke ignoreres. Og jeg tror personlig dette skyldes den indiske statsminister Modi som hadde valgt å trosse advarsler på vestlig hold om å besøke Moskva og møte Putin, som vil sannsynlig sette ham i forlegenhet og dermed skape konflikt mellom India og Vesten. Da Modi mistet majoritetsplassen etter parlamentsvalget i 1. juni 2024, fulgt dette til at han måtte ha en koalisjonsregjering med BJP og småpartier fra partialliansen NDA. Men valgresultatet gjort ham ikke ydmyk, derimot blir han mer bråkjekt i møte med både opposisjon og utenlandet. 

Modi to Meet Putin in Moscow as India Charts Its Own Course - The New York Times (nytimes.com)

Nå er Modi i problemer; og Orban kan likedan få PR-problemer i det samme slaget. Faktumet om at et barnesykehus hadde blitt angrepet, medførte alvorlige betenkninger for disse som skulle prøve å nærmere seg Putin, som egentlige har hans egne ideer. Som de nødvendigvis ikke er enig med. 

The attack has drawn condemnation from the West, and could shine a harsh spotlight on India’s ties with Russia.

Dette er ekstra provoserende i forkanten av et NATO-møte som kommer ikke bare til å bestemme om støtten til Ukraina og forholdet med Russland, men om hvordan å håndtere Russlands relasjoner med ikke-Vesten. 

Etter min mening er det på tid for USA og EU å begynne med å kjøpe mindre fra India, likedan fra Kina. Vil Modi ha hjelp i møte med Kina, må han innse at han trenger å holde seg unna Putin. Spesielt fordi hans Moskva-besøk settes i forbindelse med et angrep på hjelpeløse barn under pleie. 

[Thor.]

Verden må se disse bildene fra sykehuset. Jeg har utelatt de mest grafiske. (beklager de høye videoene, får ikke skalert de ned).
Children are screaming under the rubble of the destroyed building entrance, witnesses say. At least 25 people have been killed and moret than 50 wounded after Russian attack on Ukraine this morning.

   

 

 

[JK22]

Dette er en total katastrofe for det russiske folket. Likedan for India, Kina og Ungarn. Med dette har Putin gjort alle diplomatiske manøvreringer som Orban tok initiativet til, til en øvelse i troløshet og dessuten demonstrert for alle at han er villig til å sette hans forbindelsesvenner i en verden hvor han isoleres, i dyp forlegenhet. 

Zelenskyj kan ikke ha annet valg enn å beordre et gjengjeldelsesangrep på sivil mål inn i Russland for å avskrekke fremtidige angrep - ved sist telling er 33 blitt drept og 140 skadd, selve Kh-101 missilet som trolig hadde en last på 800 kg, var bare et par dusin meter fra å drepe flere hundre barn og voksne i hele barnesykehuset som ville ha blitt gruslagt. Det var tilfeldigheter som hindrer det verste blodbadet siden Mariupol under hele krigen. 

Dermed må ukrainerne angripe sivile mål for å drepe, for å vise at man vil hevne seg. 

[Svein M]

NATO bør beskytte luftrommet i Ukraina, og gjerne bombe de russiske styrkene også.

[torbjornen]

Det som må skje er at den demente presidenten i USA sluttar å høyre på Sullivan og "eskaleringsspøkjelset", og at ein sender Ukraina det dei treng for å bombe russiske flybasar utan sjølvpålagde begrensningar. No må silkehanskane av! I tillegg må Russland sanksjonerast der det er mogeleg, og behandlast som dei terroristane dei er.

Og det er også viktig at ein gjer noko medan ein har sjansen, i staden for å overlate avgjerdene til den neste presidenten, som blir Donald Trump.

Endret 8. juli 2024 av torbjornen

[Mannen med ljåen]

Jeg tror og håper at Ukraina aldri vil synke til dette nivået. Det er for det første etisk galt. For det andre meningsløst, for strategien. For det tredje vil det gi pro-russere og russere vann på mølla, og ny grunn til å ødelegge Ukraina. 

Nei. Jeg håper de klarer å gjengjelde med et stort angrep som ødelegger noe av stor verdi for Putin og hæren hans. Kanskje F-16 ødelegger ei viss bro i neste uke?

Dette er en fin anledning til å oppheve restriksjoner for hvilke våpen som kan brukes hvor. 

Endret 8. juli 2024 av Mannen med ljåen

[Enceladus]

11 minutes ago, Thor. said:

Verden må se disse bildene fra sykehuset. Jeg har utelatt de mest grafiske. (beklager de høye videoene, får ikke skalert de ned).
Children are screaming under the rubble of the destroyed building entrance, witnesses say. At least 25 people have been killed and moret than 50 wounded after Russian attack on Ukraine this morning.

   

 

 

Jeg håper verden reagerer kraftig nå! Nok er nok. Vi må sende et skikkelig svar tilbake til putinjævelen om at dette var langt over streken!! Ikke mer snakk! Jeg vil ha handling nå! Bomb han så han virkelig kjenner det!

Jeg kommer til donere ekstra i dag! Noe må jeg gjøre i møte med denne galskapen!

[JK22]

Dette er et meget fordømmende bevis, opptaket kommer til å bli meget sentralt i krigsforbryterdomstolen en gang i fremtiden fordi dette avsløres at barnesykehuset var blitt angrepet med full overlegg selv om selve missilet aktuelt ikke traff, men bommet - bare så vidt. Det finnes ikke noteverdige mål som kunne rettferdiggjøre høy risiko for uønskede konsekvenser ved bruk av tyngre våpen på det aktuelle området. Det er nesten en kilometer til forsvarsministerbygningen som endog er helt umulig å ta feil av på kartet. 

[torbjornen]

Kva er det med amerikanarar? Russland tek ein på med silkehanskar, men på den andre sida er Israel heilage.

Russland må behandlast på same måten som ein behandlar HAMAS.

Endret 8. juli 2024 av torbjornen

[Enceladus]

Ifølge Denys Davydov er dette linken til barnesykehuset som ble bombet i dag. Her kan vi også donere: https://www.ohmatdytfund.org/en/donate

I tillegg til der donerer jeg også til Come back alive: https://savelife.in.ua/en/

 

Endret 8. juli 2024 av Enceladus

[DrAlban3000]

Det er så jævlig vondt å se barn som er preget av dette. Barnerop etter hjelp fordi de er skadd liksom, hva faen er det Russland driver med.

[TheKims]

Nå må NATO se til å få fjernet de idiotiske restriksjonene, sånn at Ukraina kan ta ut flybaser som er i nærheten av grensen og faktisk være i stand til å forsvare seg. 

[VifteKopp]

DrAlban3000 skrev (4 minutter siden):

Det er så jævlig vondt å se barn som er preget av dette. Barnerop etter hjelp fordi de er skadd liksom, hva faen er det Russland driver med.

De gjør det de har sagt de skal gjøre. Disse grusomme angrepene bør ikke komme som en overraskelse på noen. 

[Brother Ursus]

Som om vi ikke hatet Russland nok fra før av, så har idiotene gitt oss ytterligere påminnelse om hva den russiske folkesjela handler om: Blod, perversjon og faenskap på linje med mye av det verste både Hitler- og Stalin- regimene drev med.

Alle russere som støtter eller forsvarer dette hører hjemme på syvende nivå av helvete.

[Mannen med ljåen]

Leser Z-versjonen av saken på RT. De skriver at de siktet på militære fabrikker, og at det var ukrainsk luftvern som feilet og traff barnesykehuset.

Jada. Ro videre.

[DrAlban3000]

VifteKopp skrev (3 minutter siden):

De gjør det de har sagt de skal gjøre. Disse grusomme angrepene bør ikke komme som en overraskelse på noen. 

Nei du har rett. Det er ikke en overraskelse, men det er helt forkastelig. Det bør være en rød linje som krysses, men det som skjer er at vi heller venner oss til at barn er målet.

Det er skremmende hvor mye hat og sorg dette klarer å vekke i meg i hverdagen. Føler jeg blir personlig preget av krigen, spesielt når man får videoer og annen media hvor barn er målet. Faen ta de russiske styrkene.

[Brother Ursus]

3 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Leser Z-versjonen av saken på RT. De skriver at de siktet på militære fabrikker, og at det var ukrainsk luftvern som feilet og traff barnesykehuset.

Jada. Ro videre.

Det er jo en forklaring som er meningsløs uansett, all den tid det er Russland som er angriper, for ikke å nevne at alle ukrainere, inkludert militære, er uskyldige i denne krigen. Men å bombe et barnesykehus for hele verden å se er tydeligvis noe selv en sjeleløs satan av en russer må forsøke å bortforklare.