Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Andre1980]

:utakt skrev (1 minutt siden):

Jeg liker veldig dårlig det avsnittet om at barn under fem blir innlagt i større grad enn tidligere. 

Guffent. 

Det var det punktet jeg reagerte på og. Det står dog ingenting om hvor mange. Alarmerende kan bety mye, men dobling i innleggelser fra dag til dag høres ikke bra ut. 

Dette er en Reuters-artikkel publisert på Voice of America, så jeg anser de som reputable. 

[OlavEH]

SambaSamba skrev (Akkurat nå):

Det døde totalt 94 stykker i trafikken i 2020. 100 døde av Covid de siste få ukene, eller 1100 på litt over ett år. Det er med strenge smittevernregler. Så kan du gjøre mattestykket selv uten tiltak

Det døde over 3000 til sammen i to påfølgende influensasesonger for noen år siden. Om det dør 2000 til av covid-19 frem til kommende vår, er man omtrent på samme antall, og da ikke på to sesonger, men på nærmere 3 sesonger med coivd. Det betyr ikke at covid ikke er alvorlig, men det må være en viss forholdsmessighet i tiltakene og at man uansett ikke kan forhindre at folk dør. Det har man aldri kunne hindret tidligere heller, og det er uungåelig at det går endel liv i en pandemi uten at man skal gå de til de helt ekstreme tiltak for å ha lavere antall døde enn i ordinære influensasesonger.

[Andre1980]

OlavEH skrev (2 minutter siden):

Bonuser og økt lønn ville gjort at de følte seg mer verdsatt og økt attraktiviteten til yrket. Det kunne ført til at flere med helseutdanning som ikke arbeider i sektoren lenger kommer tilbake og at flere utdanner seg innen helse. Og selvsagt burde antall både under utdanning og videreutdanning vært økt kraftig.  Hvor verdsatt tror du de føler seg i dag når de blir avspist med de smulene de får i lønnoppgjøret?

Jeg sier ikke at de ikke skal få mer lønn eller at de ikke fortjener det, men jeg tror ikke at det er noen vidunderkur heller. Dersom du er utbrent og sliten, så kan en ofte være villig til å gå litt ned i lønn for å slippe unna stresset. 

[Allostasis]

4 minutes ago, Andre1980 said:

Han jeg svarte sa alt var så greit i Gauteng, Sør-Afrika. Igjen så svarer du på svar jeg gir til andre, uten å sette deg inn i saken. 

Meg? 

[Roger Moore]

0laf skrev (2 timer siden):

Tenk ikke på de som er døde, eller de som har mistet sine kjære, eller de som jobber med dette daglig, eller de som har vært alvorlig syke, eller de som er spesielt utsatte dersom de skulle bli smittet, eller de som får utsatt viktige helsetjenester, eller de som har fått sitt levebrød knust, neida, tenk heller på din personlige frihet, og hvordan denne Støre-nissen kan finne på å begrense din gudegitte rett til å gå på julebord og treningssenter !

Det er manglende frihet som tar knekken på levebrødet. Så om du er for at folk skal beholde levebrødet sitt så er du og for å gi folk tilbake friheten sin.

[OlavEH]

Andre1980 skrev (Akkurat nå):

Jeg sier ikke at de ikke skal få mer lønn eller at de ikke fortjener det, men jeg tror ikke at det er noen vidunderkur heller. Dersom du er utbrent og sliten, så kan en ofte være villig til å gå litt ned i lønn for å slippe unna stresset. 

Helt klart. Det må også økt rekruttering til. Men det er ikke enten/eller, det er begge deler. Og i en krisesituasjon kan dette hjelpe iallfall litt. Det som kommer til å skje nå er at de får avlastning i noen måneder uten noe økning i lønn og sannsynligvis med bare helt marginale økninger i kapasitet, rekruttering og antall under utdanning.

[basillen]

SambaSamba skrev (9 minutter siden):

Det døde totalt 94 stykker i trafikken i 2020. 100 døde av Covid de siste få ukene, eller 1100 på litt over ett år. Det er med strenge smittevernregler. Så kan du gjøre mattestykket selv uten tiltak

Vi har hatt underdødelighet over lang tid i Norge de siste to årene. Det dør i snitt 112 stykker i dette landet hver eneste dag.

Igjen - kan dere ikke skaffe dere et jævla perspektiv? 

Dere fremstår egentlig bare som en gjeng patetiske "houlier than thou" idioter med denne typen retorikk.

[toreae]

Kazuo skrev (12 minutter siden):

toreae skrev (33 minutter siden):

Jeg antar at retten til liv står langt bak i køen hos deg, eller?

Klarer dere virkelig ikke bruke noe bedre argument en dette ? For noe lavmål greier.

Hvor var retten til livet for de over 80år pluss i alle årene før covid ? Selvsagt har de rett til livet som alle andre, men er jo en grense som med alt annet i samfunnet..

Har jeg eksludert alle andre, og bare snakker om folk på 80år? Hva med ulykker med bil, brann, arbeidsplasser og ellers? Er helskjenesten overbelastet, og skal ta i mot en til, og så en til... For et lavmål av deg å når du ikke klarer å tenke på dette!

[Gjest 0b7e3...581]

basillen skrev (Akkurat nå):

Vi har hatt underdødelighet over lang tid i Norge de siste to årene. Det dør i snitt 112 stykker i dette landet hver eneste dag.

Igjen - kan dere ikke skaffe dere et jævla perspektiv? 

Dere fremstår egentlig bare som en gjeng patetiske "houlier than thou" idioter med denne typen retorikk.

Kan du roe ned litt? Du gjør bare tråden verre ved å poste denne typen stråmann. 

Anonymous poster hash: 0b7e3...581

[SambaSamba]

OlavEH skrev (2 minutter siden):

ver 3000 til sammen i to påfølgende influensasesonger for noen år siden. Om det dør 2000 til av covid-19 frem til kommende vår, er man omtrent på samme antall, og da ikke på to sesonge

Men du sammenlikner jo antall døde av Corona MED tiltak

Den forutsetningen blir jo totalt gal. Skulle s\du sammenliknet med influensa måtte vi tenke i skalaen 50-100 000 døde antagelig. (Da tenker jeg Sverige sine 15 000 døde, fortsatt med mange tiltak. 

Så skal man sammenlikne, så må jo forutsetningene være like

[Kjetil Lura]

3 minutes ago, Andre1980 said:

Han jeg svarte sa alt var så greit i Gauteng, Sør-Afrika. Igjen så svarer du på svar jeg gir til andre, uten å sette deg inn i saken. 

Jeg svare på det jeg vil. Men, hvilken tråd er du i?

 

[basillen]

Gjest 0b7e3...581 skrev (5 minutter siden):

Kan du roe ned litt? Du gjør bare tråden verre ved å poste denne typen stråmann. 

Anonymous poster hash: 0b7e3...581

Hvilken stråmann?

[Andre1980]

OlavEH skrev (2 minutter siden):

Det døde over 3000 til sammen i to påfølgende influensasesonger for noen år siden. Om det dør 2000 til av covid-19 frem til kommende vår, er man omtrent på samme antall, og da ikke på to sesonger, men på nærmere 3 sesonger med coivd. Det betyr ikke at covid ikke er alvorlig, men det må være en viss forholdsmessighet i tiltakene og at man uansett ikke kan forhindre at folk dør. Det har man aldri kunne hindret tidligere heller, og det er uungåelig at det går endel liv i en pandemi uten at man skal gå de til de helt ekstreme tiltak for å ha lavere antall døde enn i ordinære influensasesonger.

Nå sa de vel på pressekonferansen at en covid-pasient på intensiven var der i snitt 8 dager, mot 2 dager for alle andre som havner der. 

Det vil si at 1 covid-pasient fortrenger 4 andre som kunne vært der og fått behandling i stedet. 

[OlavEH]

SambaSamba skrev (Akkurat nå):

Men du sammenlikner jo antall døde av Corona MED tiltak

Den forutsetningen blir jo totalt gal. Skulle s\du sammenliknet med influensa måtte vi tenke i skalaen 50-100 000 døde antagelig. (Da tenker jeg Sverige sine 15 000 døde, fortsatt med mange tiltak. 

Så skal man sammenlikne, så må jo forutsetningene være like

Nå var det du som trakk frem antall døde som et argument, og poenget mitt var at selv med 2000 døde i løpet av de neste 5-6 månedene er man ikke på noe urovekkende høyt tall totalt sett. Og forutsetningene har forøvrig endret seg med vaksinene. De beskytter tross alt noe mot alvorlig sykdom og død.

[:utakt]

Andre1980 skrev (Akkurat nå):

Det var det punktet jeg reagerte på og. Det står dog ingenting om hvor mange. Alarmerende kan bety mye, men dobling i innleggelser fra dag til dag høres ikke bra ut. 

Dette er en Reuters-artikkel publisert på Voice of America, så jeg anser de som reputable. 

Jeg har sett det vært nevnt flere ganger tidligere også. Han karen her er ganske slitsom med alle emojiene og "panikk panikk panikk" stil over tweetene, men han graver opp en del god statistikk. Kurven for barneinnleggelser i Sør Afrika er ganske ekstrem. 

Dette håper jeg vi kan skåne barna for her. De har ingen beskyttelse og er helt prisgitt oss voksne. 

 

 

 

[Andre1980]

Allostasis skrev (5 minutter siden):

Meg? 

Ja, deg. Du fikk det til å høre som om man bare burde slippe opp med utkllippet ditt. Så jeg svarte deg med en reuters-artikkel som sa det gikk heller dårlig i samme område, og linket til kilden. 

[SambaSamba]

OlavEH skrev (Akkurat nå):

Nå var det du som trakk frem antall døde som et argument, og poenget mitt var at selv med 2000 døde i løpet av de neste 5-6 månedene er man ikke på noe urovekkende høyt tall totalt sett. Og forutsetningene har forøvrig endret seg med vaksinene. De beskytter tross alt noe mot alvorlig sykdom og død.

Men dette tallet vil antagelig kunne bli mye høyere. Det er vel det som er problemet, og at helsevesenet bryter sammen selvsagt. Som igjen gjør at kritiske operasjoner ikke kan gjennomføres etc etc etc. Dette har vi lært nå. Hvorfor vi har tiltak. 

[Allostasis]

Just now, Andre1980 said:

Ja, deg. Du fikk det til å høre som om man bare burde slippe opp med utkllippet ditt. Så jeg svarte deg med en reuters-artikkel som sa det gikk heller dårlig i samme område, og linket til kilden. 

Nei? Kan du ikke lese? 

[OlavEH]

SambaSamba skrev (Akkurat nå):

Men dette tallet vil antagelig kunne bli mye høyere. Det er vel det som er problemet, og at helsevesenet bryter sammen selvsagt. Som igjen gjør at kritiske operasjoner ikke kan gjennomføres etc etc etc. Dette har vi lært nå. Hvorfor vi har tiltak. 

Nei, det er lite sannsynlig at det blir mye, mye høyere når såpass mange er vaksinert, og iallfall ikke når man nå setter boosterdoser. 2-3000 uten særlig mye tiltak? Ganske sannsynlig. Kanskje 10000? Neppe.

[shockorshot]

Må innrømme at jeg sterkt vurderer å stikke ut og ta en øl nå.