George Floyd

[debattklovn]

Argumenter står for seg selv, uavhengig av hvem som presenterer dem. 

[Drunkenvalley]

 

[debattklovn]

Idag, London: BLM-arrangert protest ender opp med å angripe politiet. Statsminister Boris Johnson om ulovlighetene:

Quote

People have a right to protest peacefully & while observing social distancing but they have no right to attack the police. These demonstrations have been subverted by thuggery - and they are a betrayal of the cause they purport to serve. Those responsible will be held to account. 

 

[Mr.M]

 

den er morsom, men er jo egentlig ikke sant det heller. Faktum er at "smittevern" bare er et vikarierende motiv i de kretsene. Med andre ord, de er generelt imot alle typer av demonstrasjoner, dernest imot demonstrasjoner mot politi, uavhengig om ofret er hvit eller farget.

[debattklovn]

Jeg husker godt når i hovedsak høyrefolk protesterte i mai.  Media skrev som forventet side opp og side ned om koronasmitten det ville medføre. 

Hvor er de samme mediene nå? Er disse demonstrantene immune mot smitte plutselig? 

MSMs dobbeltmoral er åpenlys. Det er tydelig hvilke protester de støtter og hvilke de er imot. Selv om disse protestene har forårsaket kollossal ødeleggelse og tap av liv. 

[Jarmo]

Stenges for opprydding..

Les mine lepper: negative persondiskusjoner tillates ikke i forumet, dog har vi noen unntak pga. saklighet..

 

Endret 8. juni 2020 av Jarmo

[jallajall]

2 hours ago, Reg2000 said:

https://www.nytimes.com/2020/06/07/us/minneapolis-police-abolish.html

Minneapolis skal visstnok legge ned politiet for å erstatte det med en annen slags organisasjon. Nå er det ikke klart hva erstatningen blir, men det sier sitt at et flertall av politikerne går til det skrittet å legge ned politiet. At de ikke anser det mulig å endre på holdningene til dagens politifolk. 

Det kan godt hende at det hele koker ned til en navneendring og ny farge på uniformen, men interessant allikevel. 

De blir hvertfall kvitt fagforeningene. En god start.

[Elefantmesteren]

4 hours ago, ism_InnleggNO said:

Hvorfor skal det det? Det er jo veldig lønnsomt å ha dem der.

Jo, lønnsomt å mette arbeiderstyrken slik at alle arbeiderne må ta til takke med luselønn pga. all konkurransen. På samme måte som at slaveriet også var økonomisk.

[Drunkenvalley]

10 minutes ago, Elefantmesteren said:

Jo, lønnsomt å mette arbeiderstyrken slik at alle arbeiderne må ta til takke med luselønn pga. all konkurransen. På samme måte som at slaveriet også var økonomisk.

Du impliserer at USAs arbeidere ikkje allereie sitt med skjegget i postkassa på dette emnet. Dette gjer dei enten med eller uten innvandrere, innvandrere er berre ein heldig syndebukk for dem.

[Snikpellik]

Siste nå i, ikke om arbeidsinnvandring:

Frankrike gjør grep (?) som følge av demonstrasjonene i kjølvannet av drapet på George Floyd.

France to abandon police chokeholds amid Floyd death anger

Sitat

French police will no longer be allowed to conduct chokeholds during arrests, the interior minister said Monday, banning the immobilization technique after it came under renewed criticism following George Floyd’s death in the United States.

With the French government under increasing pressure to address accusations of brutality and racism within the police force, Interior Minister Christophe Castaner announced Monday that “the method of seizing the neck via strangling will be abandoned and will no longer be taught in police schools.”

He said that during an arrest, “it will be now forbidden to push on the back of the neck or the neck. No arrest should put lives at risk,” he said.

Castaner acknowledged that there are racist police officers and promised “zero tolerance” for racism within the force going forward.

He ordered police officers to be systematically suspended when they are suspected of racist acts and comments, in addition to criminal proceedings.

“Racism has no place in our society and even less” so among police, he said.

Mer: https://apnews.com/ddd6fa83674a450ff0e5a20261dfff9e
 

France moves to ban police chokeholds amid global George Floyd protests

Sitat

French police will end the use of chokeholds amid international protests over the death of George Floyd.
(...)
Separately, six police officers in the Normandy city of Rouen are under internal investigation over racist comments in a private WhatsApp group. Both incidents have prompted public concerns about extreme views among French police.

Mer: https://thehill.com/policy/international/europe/501660-france-moves-to-ban-police-chokeholds-amid-global-george-floyd

Endret 8. juni 2020 av Snikpellik

[0laf]

Drunkenvalley skrev (13 minutter siden):

Du impliserer at USAs arbeidere ikkje allereie sitt med skjegget i postkassa på dette emnet. Dette gjer dei enten med eller uten innvandrere, innvandrere er berre ein heldig syndebukk for dem.

Ulovlige immigranter, ikke innvandrere.

Ulovlige immigranter kommer over grensen fra Mexico, 90% av dem i hvert fall, av rundt 10 millioner.

Disse tar de lavtlønnede jobbene fra vanlige amerikanere, til lønninger amerikanere ikke kan leve av, smugler gjerne med seg ting fra Mexico, reiser ofte hjem for å bruke pengene de har tjent, samt bor ofte under dårlige forhold, og ender ofte opp på sykehus eller andre steder, hvor skattebetalende amerikanere ender opp med å betale for de. USA har tross alt også et offentlig helsevesen finansiert over skatteseddelen, selv om de fleste ikke ser ut til å ha fått det med seg.

Mange av disse betaler åpenbart skatt, ellers ville de risikert fengsel. Betaling av skatt er også en måte å over tid vise tilhørighet, dersom de senere får mulighet til å søke om statsborgerskap, så staten tjener penger på disse på en måte, men taper samtidig store summer på andre måter.

Ulovlige immigranter er ikke bare noen syndebukk, de er et massivt problem i USA.
Tenk deg selv om en million svensker skulle kommet ulovlig over grensen, å tatt jobben din til halve lønnen, slik at du ble arbeidsledig, og uten at du fikk særlig mye i arbeidsledighetstrygd, hvordan ville du likt det ?

Endret 8. juni 2020 av 0laf

[Elefantmesteren]

1 minute ago, Drunkenvalley said:

Du impliserer at USAs arbeidere ikkje allereie sitt med skjegget i postkassa på dette emnet. 

Nei, det impliserer jeg ikke. Og jeg sa heller aldri at det var deres "skyld". Arbeidsinnvandring er kun lønnsomt så lenge man kan gi dårligere lønn for samme arbeid. Real-lønnen til arbeiderklassen i USA gått stått stille siden rundt 1980, ikke akkurat bra for deres økonomi.

[Mr.M]

0laf skrev (16 minutter siden):

å tatt jobben din til halve lønnen

hva med de som gir dem jobb? hadde de sluttet med det, ville antallet sunket over natta.

men bortsett fra det, er jeg enig i at ulovlig innvandring er et problem der borte. Det er rett og slett utømmelig kilde hvis alle fra Mellom- og Sør Amerika skulle få ta seg fritt inn.

Samme problematikk som Afrika vs Europa. Det er rett og slett utømmelig med folk. Da må man sette foten ned.

Endret 8. juni 2020 av Mr.M

[Drunkenvalley]

8 minutes ago, Elefantmesteren said:

Nei, det impliserer jeg ikke. Og jeg sa heller aldri at det var deres "skyld". Arbeidsinnvandring er kun lønnsomt så lenge man kan gi dårligere lønn for samme arbeid. Real-lønnen til arbeiderklassen i USA gått stått stille siden rundt 1980, ikke akkurat bra for deres økonomi.

Og likevel gjere du begge deler.

Det er ikkje innvandrere som er skylden for dritt-lønna.

[Elefantmesteren]

2 minutes ago, Drunkenvalley said:

Ja, det fortel debattklovn og kompani også når dei påstår at svarte er meir kriminelle uten kilder som faktiskt seie kva dei påstår dei gjere. "Eg seie berre fakta" er ein tom erklæring.

https://fas.org/sgp/crs/misc/R45090.pdf

Bare å scrolle ned litt og titte på grafene

[0laf]

Drunkenvalley skrev (22 minutter siden):

Ja, det fortel debattklovn og kompani også når dei påstår at svarte er meir kriminelle uten kilder som faktiskt seie kva dei påstår dei gjere. "Eg seie berre fakta" er ein tom erklæring.

Dette er et såpass veldokumentert faktum, at det trenger neppe kilder.
At du fremdeles ikke tror på dette, får nesten være ditt problem.

Hvorfor det er slik, er dog diskutabelt, trolig har det mer med fattigdom og samfunnsøkonomi å gjøre, enn etnisitet.

At afro-amerikanere er overrepresentert i kriminalstatistikken er helt fullstendig udiskutabelt, så jeg foreslår at du fokuserer mer på relevant debatt, enn å hele tiden hakke på dine med-debattanter, og at du forsøker å søke opp relativt lett tilgjengelig informasjon på egen hånd i stedet.

For ordens skyld, afro-amerikanere utgjør 12-13% av befolkningen, men samtidig er 40% av innsatte i amerikanske fengsler afro-amerikanere, og de står for 28% av arrestasjoner, og mer enn en tredjedel av arrestasjoner for voldelige forbrytelser.

En fjerdedel av afro-amerikanere og spanskættede lever også under fattigdomsgrensen, som trolig er den største medvirkende faktoren til at afro-amerikanere er såpass overrepresentert i statistikken.

Kilde : https://www.nccdglobal.org/sites/default/files/publication_pdf/created-equal.pdf

[ism_InnleggNO]

Alt er større i USA

 

[Elefantmesteren]

16 minutes ago, Drunkenvalley said:

Du er fullt klar over at me ikkje sette spørsmål ved utviklinga av lønna, men korleis du relatere det til innvandrere. 

Når jeg sa at det jeg skrev var fakta, det som du betvilte, så refererte jeg selvfølgelig til mangelen på lønnsvekst. Hva annet trodde du jeg mente? Mangelen på lønnsvekst er da såklart relatert til at innvandring fører til at overflod av arbeidere i forhold til arbeidsplasser, det er grunnleggende supply & demand, elementær økonomisk teori.

 

[ism_InnleggNO]

[ism_InnleggNO]

Les hele tråden. Den eksponerer Barr som den løgneren han er.

Quote

So this Texas case is a desperate, sad, transparently pathetic attempt to craft a narrative around ANTIFA and a narrative around the protests that's either impossible or near-impossible to credit—but which Trump so badly needs Barr to credit that DOJ *federalized* a burglary.