Saken om Ahmaud Arbery: Selv skyld i at han døde?

[Psykake]

InnoPerp skrev (1 minutt siden):

Du gjør deg (utrolig nok) dummere enn du egentlig er ved å svare på den måten. 

Dumt spørsmål, dumt svar.

[Red Frostraven]

InnoPerp skrev (1 minutt siden):

Du gjør deg (utrolig nok) dummere enn du egentlig er ved å svare på den måten. 

...okay, de ville skutt ham om de så ham i omtrent samme posisjon, og antok at han hadde vært i huset den dagen, selv om han ikke hadde vært der -- bare han løp gjennom gaten deres den dagen.

[InnoPerp]

Just now, Psykake said:

Nei. Det er ikke et logisk spørsmål, fordi premisset er at man burde forvente å bli skutt når man har vært "uvedkommende" på en byggeplass. Det er som å si at Arbery burde ha tatt med det å bli skutt i risikovurderingen og at det er hans ansvar når han endte opp som skutt.

Det gir absolutt ingen mening. Jo tidligere du innser dette jo bedre. 

Nei, du tillegger premisser helt på egen hånd og legger til rettferdighet som faktor i det hele.

Bør man forvente negative konsekvenser når man bryter lover eller regler - Ja

Er det rettferdig å bli skutt for å være på andres eiendom - Nei

Kunne Arbery unngått å bli skutt, ved å ikke være på andres eiendom - Ja

[Red Frostraven]

Ville han blitt skutt om de trodde han hadde vært på byggeplassen, men ikke hadde vært der? Ja.

Kunne han unngått å bli skutt ved å være hvit? Ja.

Ville folk forsvart drapet på ham om han var hvit..? Nei, ingen.

Endret 14. august 2020 av Red Frostraven

[jjkoggan]

34 minutes ago, InnoPerp said:

Hadde han blitt skutt om han ikke hadde valgt å gå inn på eiendommen som var en byggeplass den dagen?

Faktumet at han gikk inn på byggeplassen den dagen ikke er relaterte til saken.  Mcmichaels så ikke Arbery på byggeplassen den dagen.

[ism_InnleggNO]

Vi kan fortsette denne leken i det uendelige:

Ville Lise blitt voldtatt om hun gikk hjem i stede for på nach? Nei.

Kunne jeg unngått å stå en time i kø om jeg kjørte en time tidligere? Ja.

Ville jeg slått meg på kneet om jeg lot være å stå opp den dagen? Nei.

Endret 14. august 2020 av ism_InnleggNO

[Psykake]

InnoPerp skrev (Akkurat nå):

Nei, du tillegger premisser helt på egen hånd og legger til rettferdighet som faktor i det hele.

Bør man forvente negative konsekvenser når man bryter lover eller regler - Ja

Er det rettferdig å bli skutt for å være på andres eiendom - Nei

Kunne Arbery unngått å bli skutt, ved å ikke være på andres eiendom - Ja

Er ikke premisset for spørsmålet at hvis man trespasser  burde man være inneforstått med at det finnes en risiko for å bli skutt av væpnede sivile og dermed må stå til ansvar hvis man blir skutt? Du skriver jo det selv. Man burde forvente negative konsekvenser å bli skutt og drept hvis man trespasser.

 

[ism_InnleggNO]

Denne leken har til og med et navn: Etterpåklokskap

[Psykake]

ism_InnleggNO skrev (1 minutt siden):

Denne leken har til og med et navn: Etterpåklokskap

 

[Pallehysa]

Nei han har selvfølgelig ikkje skyld i sin eigen død. Det faller utelukket på drapsmennene. Ganske sjukt at ein prøver å marginalisere handlingen ved å ta litt av skylda og legge den på avdøde

[jjkoggan]

22 minutes ago, InnoPerp said:

Nei, du tillegger premisser helt på egen hånd og legger til rettferdighet som faktor i det hele.

Bør man forvente negative konsekvenser når man bryter lover eller regler - Ja

Er det rettferdig å bli skutt for å være på andres eiendom - Nei

Kunne Arbery unngått å bli skutt, ved å ikke være på andres eiendom - Ja

Hvis en som så ut som Arbery ble skutt når han jogget forbi McMichaels huset (det var det som skjedde, McMichaels så ikke Arbery på byggeplassen den dagen) ville joggeren bli delvis skyldig?   Gjelder ansvaret bare hvis noen gjør noe galt eller kan en være skyldig fordi noen gjør noe uklokt?

 

Jeg tror du blander ansvar med å gjøre noe uklokt som øker sjansen til å bli skadet.

[Psykake]

Pallehysa skrev (1 minutt siden):

Nei han har selvfølgelig ikkje skyld i sin eigen død. Det faller utelukket på drapsmennene. Ganske sjukt at ein prøver å marginalisere handlingen ved å ta litt av skylda og legge den på avdøde

Det er egentlig ikke så sjukt. Man trenger bare å se på han som et mindreverdig menneske. 

[InnoPerp]

12 minutes ago, Psykake said:

Det er egentlig ikke så sjukt. Man trenger bare å se på han som et mindreverdig menneske. 

Jeg setter samme standard for personlig ansvar på Arbery som alle andre.

[ism_InnleggNO]

3 minutes ago, InnoPerp said:

Jeg setter samme standard for personlig ansvar på Arbery som alle andre.

Da tror jeg du har fundamentalt misforstått begrepet "ansvar" og hva det innebærer…

[Pallehysa]

Psykake skrev (1 time siden):

Det er egentlig ikke så sjukt. Man trenger bare å se på han som et mindreverdig menneske. 

Er nok der sannheten ligger. 

Pipa hadde nok hatt ein anna lyd om det var egne familiemedlemmer, kanskje ein unge på 12 år i familien som hadde vært på epleslang/vært på avlukket byggeplass, og nåken hadde jaget ungen med våpen og skutt han. 

[aklla]

Pallehysa skrev (8 minutter siden):

Er nok der sannheten ligger. 

Pipa hadde nok hatt ein anna lyd om det var egne familiemedlemmer, kanskje ein unge på 12 år i familien som hadde vært på epleslang/vært på avlukket byggeplass, og nåken hadde jaget ungen med våpen og skutt han. 

Det spørs kanskje på hvem som hadde hvilke hudfarge..

[InnoPerp]

21 minutes ago, aklla said:

Det spørs kanskje på hvem som hadde hvilke hudfarge..

Farge har ikke noe betydning for min del.

[Alexander4840]

Psykake skrev (På 13.8.2020 den 16.29):

Situasjonen hadde vært unngått hvis de ikke hadde forsøkt seg på en ulovlig citizen arrest. 

Lov eller ikke, det er POLITIETs jobb å finne ut av, ikke Arbery. 
Kunne vært unngått om han ikke sprintet som en kriminell fra stedet
Kunne vært unngått om han ikke angrep travis.

fivebigcities skrev (På 13.8.2020 den 16.14):

De forsøkte å anholde han. Det må være lov. Han både kunne og burde forholdt seg i ro.

Helt enig, merkelig at folk unskylder Arberys adferd.
Ifølge videoen i bunn var det lov.

Snikpellik skrev (På 13.8.2020 den 16.51):

Du vet at det skjedde mye mer før opptakene? 

Vet du??
Skeptisk atferd ett sted en ikke hører hjemme, deretter SPRINT vekk fra åstedet.
Forklarer mcmichaels reaksjon og pågangsvilje.

Snikpellik skrev (På 13.8.2020 den 17.08):

Stusser litt på virkelighetsoppfattelsen eller om målet bare er å krangle?

Offeret blir altså jaktet på, uten god grunn og aggressivt, av tre menn som er bevæpnet

Stusser på akkurat det samme, hendelsen ble jo filmet....
Skeptisk atferd i 3 min ett sted en ikke hører hjemme, deretter SPRINT vekk fra åstedet.
I Usa burde du forvente at hvemsomhelst kan ha våpen, en vå virkerlig være dum for ikke å ta med våpen i denne situasjonen.
 

 

Endret 14. august 2020 av Alexander4840

[Alexander4840]

Arbery var visst involvert i en rekke andre saker....
 

Jeg forstår at folk som var rystet til å begynne med sliter med å endre syn i saken.
Tro og syns akkurat hva du vil.

[Psykake]

Alexander4840 skrev (21 minutter siden):

Arbery var visst involvert i en rekke andre saker....
 

Jeg forstår at folk som var rystet til å begynne med sliter med å endre syn i saken.
Tro og syns akkurat hva du vil.

Så du er ikke rystet over at en person blir drept på åpen gate. 

Kanskje ikke så rart når du ser på Arbery som et mindreverdig menneske. 

 

Endret 14. august 2020 av Psykake