Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Kryptodebunker]

Spania jukser med dataene to dager uten dødsfall er bullshit. 

Sitat

So Spain is only adding deaths that took place the day before the report is published (!)

 

Not *registered* the day before, *happened* the day before.

 

Given how long it takes deaths to be registered, especially in a system with autonomous regions, this is absurd.

4/ And what’s more, they don’t go back later on and say "okay some more deaths have been processed from earlier in the week, let’s add those to the total". They just ... don’t add those deaths in.

https://mobile.twitter.com/jburnmurdoch/status/1268450736398098433

[tjavel]

Korona-spådom: viruset er borte for godt til sen-høsten. Vi får aldri noen ny bølge.

Fordi man begynner å åpne opp igjen nå og ingen land ønsker være de som er stengt ute fra det gode selskap, så alle har press på seg for å holde tallene nede.

Vi blir stadig bedre på sporing og testing. Vi er ikke tidlig på 1900 tallet her, da forrige pandemi var her men tidligere antakelser og modeller har vært basert på at vi var like hjelpeløse i dag som den gang.

Med en gang en ser at antall tilfeller i alle land begynner å nærme seg norske tilstander så bør et mål om å utrydde sykdommen være nok til å motivere folk verden rundt til å holde nok på distanserings-rutinene og ellers gjøre kontaktsporing slik at det svinner hen.

 

Dette blir også den siste pandemien som kommer til å treffe verden slik som denne, fra nå av vet vi at vi kan og hvordan vi skal takle slike.

[Morromann]

Grøss og gru

Politiet i Oslo sier nå i klartekst at de ikke kommer til å løfte en finger for å forhindre at titusenvis møter opp på samme plass i Oslo. I bergen vil de ta smittevernhesnyn, men i Oslo, selve episenteret for corona i Norge kommer de ikke til å gjøre en dritt. Kun hvis noen blir voldelige. At de blir spydspissen i en ny bølge av massedød hos de aller sårbare hoss oss fordi noen bortskjemte og selvsentrerte drittunger i Oslo vil leke afro-amerikanere bryr de seg ikke om.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/06/04/195682085/flere-tusen-antirasister-vil-demonstrere-i-oslo-politiet-griper-ikke-inn-for-det-blir-ekstremt

Erkjenner Harald Nilen at konsekvenen ved å ikke gripe inn kan bli en økning i dødsfall og fortsatt nedstenging av samfunnet?

Endret 4. juni 2020 av Morromann

[knipsolini]

tjavel skrev (14 minutter siden):

Med en gang en ser at antall tilfeller i alle land begynner å nærme seg norske tilstander så bør et mål om å utrydde sykdommen være nok til å motivere folk verden rundt til å holde nok på distanserings-rutinene og ellers gjøre kontaktsporing slik at det svinner hen.

Det er vel en del tusener som skal ut å demonstrere i Oslo i morgen. Sannsynligvis blir det et jævla lurveleven som det er i Sverige nå, og det blir en solid smittespredning om det er noen smittede der.

[knipsolini]

Morromann skrev (6 minutter siden):

Grøss og gru

Politiet i Oslo sier nå i klartekst at de ikke kommer til å løfte en finger for å forhindre at titusenvis møter opp på samme plass i Oslo. I bergen vil de ta smittevernhesnyn, men i Oslo, selve episenteret for corona i Norge kommer de ikke til å gjøre en dritt. Kun hvis noen blir voldelige. At de blir spydspissen i en ny bølge av massedød hos de aller sårbare hoss oss fordi noen bortskjemte og selvsentrerte drittunger i Oslo vil leke afro-amerikanere bryr de seg ikke om.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/06/04/195682085/flere-tusen-antirasister-vil-demonstrere-i-oslo-politiet-griper-ikke-inn-for-det-blir-ekstremt

Erkjenner Harald Nilen at konsekvenen ved å ikke gripe inn kan bli en økning i dødsfall og fortsatt nedstenging av samfunnet?

Hva er det du snakker om? Demonstrasjonene holdes utendørs... viruset sprer seg knapt utendørs.

[Morromann]

knipsolini skrev (1 minutt siden):

Hva er det du snakker om? Demonstrasjonene holdes utendørs... viruset sprer seg knapt utendørs.

Kommer an på hvor tett det er snakk om. 30 000 mennesker på en smalt områder; vel det er noe annet en noen få hundre.

[knipsolini]

Morromann skrev (2 minutter siden):

Kommer an på hvor tett det er snakk om. 30 000 mennesker på en smalt områder; vel det er noe annet en noen få hundre.

Du mente at titusener som sto som sild i tønne og demonstrere i Paris var uproblematisk fordi "viruset knapt smitter utendørs", men du er bekymret for samme type demonstrasjon (sannsynligvis med langt færre deltakere) i Oslo? Forklar 

[tjavel]

1 minute ago, knipsolini said:

Det er vel en del tusener som skal ut å demonstrere i Oslo i morgen. Sannsynligvis blir det et jævla lurveleven som det er i Sverige nå, og det blir en solid smittespredning om det er noen smittede der.

Bør nå avlyse av respekt for innsatsen man har lagt ned. Tror ikke en utendørs demonstrasjon med noen tusener gjør store utslaget nå i praksis men det har noe med sosial og kollektiv iq å gjøre. Kan skjønne at det skaper harme men da får en få det ut på andre måter nå for tiden da vel.

[Morromann]

knipsolini skrev (10 minutter siden):

Du mente at titusener som sto som sild i tønne og demonstrere i Paris var uproblematisk fordi "viruset knapt smitter utendørs", men du er bekymret for samme type demonstrasjon (sannsynligvis med langt færre deltakere) i Oslo? Forklar 

Hva jeg har skrevet før er irrelevant. Jeg kan skifte mening slik det er menneskelig å gjøre. Nei, jeg forklarer ingenting. Å måtte forklare tidligere innlegg blir personfokusert debatt og det er imot reglementet her og i VGD-ånd. Jeg legger den ballen død her og nå.

[Kryptodebunker]

Norsk professor har sammen med en Britisk kollega skrevet en forskningensartikkel som viser at koronaviruset er laget i laboratorium. 

Sitat

Exclusive: Coronavirus began 'as an accident' in Chinese lab, says former MI6 boss
Sir Richard Dearlove tells Telegraph's Planet Normal podcast that new scientific report suggests key elements of the virus were 'inserted'

A former head of MI6 has said he believes the coronavirus pandemic "started as an accident" when the virus escaped from a laboratory in China. 

In an interview with The Telegraph, Sir Richard Dearlove said he had seen an "important" new scientific report suggesting the virus did not emerge naturally but was man-made by Chinese scientists.

The apparent discovery will raise the prospect of China paying "reparations" for the death and economic catastrophe wreaked upon the world, the former intelligence chief said. It comes as Beijing faces growing pressure to explain precisely how coronavirus first began to spread late last year.

International scientists have reached a near-unanimous consensus, however, that the virus emerged in animals – most likely bats or pangolins – before jumping to the human population.

But Sir Richard, 75, pointed to a scientific paper published this week by a Norwegian-British research team who claim to have discovered clues within Covid-19's genetic sequence suggesting key elements were "inserted" and may not have evolved naturally.

From the outset, the Chinese government has endeavoured to "lock down" any debate about the origins of the virus and Beijing's handling of the crisis, he claimed.

"I do think that this started as an accident," Sir Richard told The Telegraph's new Planet Normal podcast (listen through the player at the top of this story). "It raises the issue, if China ever were to admit responsibility, does it pay reparations? I think it will make every country in the world rethink how it treats its relationship with China and how the international community behaves towards the Chinese leadership."

Sir Richard, who was the head of MI6 between 1999 and 2004, cited startling new peer-reviewed research produced by Professor Angus Dalgleish, of St George's Hospital at the University of London, and the Norwegian virologist Birger Sorensen.

In their paper, the scientists claim to have identified "inserted sections placed on the SARS-CoV-2 Spike surface" that explain how the virus binds itself to human cells.

"The SARS-CoV-2 spike is significantly different from any other Sars that we have studied," the paper says.

It warns that current efforts to develop a vaccine are destined for failure because the true aetiology of the virus has been misunderstood. To remedy the problem, the researchers are developing their own vaccine, produced by Immunor AS, a Norwegian pharmaceutical company led by Mr Sorensen.

Sir Richard described the study as "a very important contribution to a debate which is now starting about how the virus evolved and how it got out and broke out as a pandemic", adding: "I think this particular article is very important, and I think it will shift the debate."

He revealed that the Dalgleish/Sorensen paper had been rewritten several times. An earlier version, seen by The Telegraph, concluded that coronavirus should correctly be called "Wuhan virus" and claimed to have proven "beyond reasonable doubt that the Covid-19 virus is engineered".

"We are aware that these findings could have political significance and raise troubling questions," the authors originally wrote.   The paper was widely circulated behind the scenes after being distributed for peer review, while intelligence officials reportedly examined its findings. 

However, one of the authors, John Fredrik Moxnes, the chief scientific adviser to the Norwegian military, asked for his name to be withdrawn from the research, throwing its credibility into doubt. Scientists from the Francis Crick Institute and Imperial College London also dismissed its conclusions, it is understood.

Correspondence seen by The Telegraph shows that, in April, the initial paper was rejected by leading academic journals including Nature and the Journal of Virology, which deemed the research "unsuitable for publication". 

Much of the paper was watered down to remove explicit accusations against China, and the rewritten study was then judged to be of sufficient scientific merit to be accepted for publication in the Quarterly Review of Biophysics Discovery, a journal chaired by leading scientists from Stanford University and the University of Dundee. 

A further analysis produced by Prof Dalgleish and his colleagues, due for release in the coming days, claims the Covid-19 virus has "unique fingerprints" that cannot have evolved naturally and are instead "indicative of purposive manipulation".

Entitled "A Reconstructed Historical Aetiology of the SARS-CoV-2 Spike", the new study, seen by The Telegraph, suggests the virus is "remarkably well-adapted virus for human co-existence" and is likely to be the result of a Wuhan lab experiment to produce "chimeric viruses of high potency".

The paper concludes: "Henceforth, those who would maintain that the Covid-19 pandemic arose from zoonotic transfer need to explain precisely why this more parsimonious account is wrong before asserting that their evidence is persuasive, most especially when, as we also show, there are puzzling errors in their use of evidence."

The paper has not yet been accepted for publication in any scientific journal.

"This [the first] article was submitted to a… journal, which refused it within a week of receiving it, and in the same period accepted for publication two or three Chinese articles that relate to the virus, within 48 hours," Sir Richard said. 

"So I mean, as this debate about the virus develops, I think all this material is going to be in print and is going to embarrass a number of people, I think. Let's suggest that the Chinese maybe have too much say in their journals, in what appears and what doesn't."

The Chinese government has always insisted that the outbreak began in a "wet market" in the city of Wuhan late last year. But critics have questioned why some early human cases and their contacts appeared to have no connection to the area.

Two laboratories in Wuhan studying bat coronaviruses – the Wuhan Institute of Virology and the Wuhan Centre for Disease Control – have been suggested as the possible true sources of the outbreak. 

Sir Richard suggested scientists may have been conducting secret gene-splicing experiments on bat coronaviruses when Covid-19 somehow escaped through a lapse in biosecurity.

"It's a risky business if you make a mistake," he said. "Look at the stories... of the attempts by the leadership to lockdown any debate about the origins of the pandemic and the way that people have been arrested or silenced. 

"I mean, we shouldn't really have any doubt any longer about what we're dealing with." 

Sir Richard said he did not believe the Chinese had released the virus deliberately, but accused Beijing of subsequently covering up the scale of its spread.

"Of course, the Chinese must have felt, well, if they've got to suffer a pandemic maybe we shouldn't try too hard to stop, as it were, our competitors suffering the same disadvantages we've got," he said.

"Look, the Chinese understand us extremely well. They have made a study of us over the last decade or longer, particularly through attending our universities. We understand the Chinese very poorly. It's an imbalanced relationship in that respect."

https://web.archive.org/web/20200603213955/https://www.telegraph.co.uk/news/2020/06/03/exclusive-coronavirus-began-accident-disease-escaped-chinese/

 

[knipsolini]

Morromann skrev (7 minutter siden):

Hva jeg har skrevet før er irrelevant. Jeg kan skifte mening slik det er menneskelig å gjøre. Nei, jeg forklarer ingenting. Å måtte forklare tidligere innlegg blir personfokusert debatt og det er imot reglementet her og i VGD-ånd. Jeg legger den ballen død her og nå.

At du har skiftet mening hadde jeg ikke fått med meg. Da er det bare å legge den ballen død ja.

[Pc Lynet]

Sitat

Spansk studie: Hver tredje smittede har ikke symptomer

En andre runde med tilfeldig testing i Spania for antistoffer mot coronaviruset indikerer at en tredjedel at de som er smittet, ikke utvikler symptomer.

Det melder spanske helsemyndigheter torsdag, ifølge nyhetsbyrået AP.

– Dette er en vekker for offentlig helse: Det er ikke mulig å kontrollere et utbrudd gjennom å kun tenke på de som har symptomer, sier direktør ved Spanias nasjonale senter for epidemiologi Marina Pollán.

– Med et så høyt antall asymptomatiske tilfeller, må vi følge anbefalingene for personlig hygiene og sosial distansering, legger hun til.

Resultatet fra den seneste nasjonale studien i Spania bekreftet et tidligere funn som ble publisert for tre uker siden, som var at kun 5 prosent av de 63.000 som deltok i studien hadde antistoffer.

Forskerne sier dette tyder på at Spania er langt unna såkalt flokkimmunitet mot viruset, hvilket innebærer at landet fortsatt er sårbart for et nytt utbrudd.

 

[SuperKrokodille]

knipsolini skrev (1 time siden):

Hva er det du snakker om? Demonstrasjonene holdes utendørs... viruset sprer seg knapt utendørs.

Statistisk sett har vel de fleste tilfellene av koronavirussmitteoverføring foregått innendørs. Det er ikke så rart, i en periode der folk har holdt seg mye inne og det har vært implementert til dels drastiske sosiale distanseringstiltak.

Innendørs er man gjerne tett på folk man har nære relasjoner med, over tid, ute er det godt med plass og lett å holde avstand.

Men en demonstrasjon er jo en helt annen situasjon. Mange er tett samlet, er stasjonære, og det er om å gjøre å rope slagord og å lage mest mulig lyd. Det er med andre ord gode muligheter for å innhalere "respiratory droplets" fra ens meddemonstranter langt ned i hver minste lungeblære.

 

Her er for sikkerhets skyld en studie som ser på aerosolgenerering ved menneskelig språkbruk - både engelsk, spansk, mandarin og arabisk blir vurdert.

https://www.nature.com/articles/s41598-019-38808-z

Mengden aerosoler som genereres er avhengig av lydvolum, og enkelte individer kan klassifiseres som "speech superemitters":

"Regardless of the underlying physical mechanism, from an epidemiological perspective the existence of speech superemitters motivates consideration of a new hypothesis: that speech superemitters contribute to “superspreading” of infectious diseases transmitted by emitted airborne particles. A superspreader is a contagious individual who infects a disproportionately large number of susceptible contacts."

[0laf]

En mann i Egypt er tiltalt etter å ha fått utført omskjæring av sine tre døtre med påskudd om at det var vaksine mot COVID-19.

Det var mannens fraskilte kone som anmeldte saken til politiet.

Mannen tok angivelig med døtrene til en lokal lege, hvor de skulle få vaksine. I stedet fikk de bedøvelse slik at de sovnet inn, og legen utførte inngrepet.

Legen er også siktet i saken.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8389183/Egyptian-doctor-performs-FGM-sisters-father-said-getting-Covid-19-vaccines.html

[Theo343]

3 hours ago, Morromann said:

Grøss og gru

Politiet i Oslo sier nå i klartekst at de ikke kommer til å løfte en finger for å forhindre at titusenvis møter opp på samme plass i Oslo. I bergen vil de ta smittevernhesnyn, men i Oslo, selve episenteret for corona i Norge kommer de ikke til å gjøre en dritt. Kun hvis noen blir voldelige. At de blir spydspissen i en ny bølge av massedød hos de aller sårbare hoss oss fordi noen bortskjemte og selvsentrerte drittunger i Oslo vil leke afro-amerikanere bryr de seg ikke om.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/06/04/195682085/flere-tusen-antirasister-vil-demonstrere-i-oslo-politiet-griper-ikke-inn-for-det-blir-ekstremt

Erkjenner Harald Nilen at konsekvenen ved å ikke gripe inn kan bli en økning i dødsfall og fortsatt nedstenging av samfunnet?

Ingen overaskelse dette. De vil nok gjøre minimalt om det utvikler seg også.

[Benbjo]

2 hours ago, Kryptodebunker said:

Norsk professor har sammen med en Britisk kollega skrevet en forskningensartikkel som viser at koronaviruset er laget i laboratorium. 

https://web.archive.org/web/20200603213955/https://www.telegraph.co.uk/news/2020/06/03/exclusive-coronavirus-began-accident-disease-escaped-chinese/

 

Svært spennede og interessant. Virker som sannheten blir dysset ned. Blir spennende å se om de har rett ang vaksinene - at alle vil feile. 

[LangtGjesp]

3 hours ago, Morromann said:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/06/04/195682085/flere-tusen-antirasister-vil-demonstrere-i-oslo-politiet-griper-ikke-inn-for-det-blir-ekstremt

Erkjenner Harald Nilen at konsekvenen ved å ikke gripe inn kan bli en økning i dødsfall og fortsatt nedstenging av samfunnet?

 

20 minutes ago, Theo343 said:

Ingen overaskelse dette. De vil nok gjøre minimalt om det utvikler seg også.

Leser man artikkelen, er det klart at det er lagt opp til at smittevernsregler følges, Politiet vil ta med ro "såfremt det ikke blir helt ekstreme tilstander". Det betyr ikke at politiet har tenkt å gi blaffen. Jeg tror vi skal være glade for at norsk politi er ganske avslappet. Vi snakker om et utendørs arrangement, og da er det grunn til å være avslappet mht. smitte.

[0laf]

Benbjo skrev (30 minutter siden):

Svært spennede og interessant. Virker som sannheten blir dysset ned. Blir spennende å se om de har rett ang vaksinene - at alle vil feile. 

Mnja, Dearlove er kjent fra tidligere, han har noen spesielle meninger, om alt fra Brexit til innvandring og det nye "Eurasia" osv. men det kan jo selvfølgelig hende han har rett, han er også en særdeles oppegående mann.

Rapporten han siterer er altså delvis norsk, fra blant annet Birger Sørensen, som driver Bionor, som var tidligere Nutrilett.
De har nå gått fra å lage diettmåltider av soya, som er bare lureri, til alt fra å utvikle vaksiner for HIV, til å kurere lakselus.

Bionor fremstår som om de egentlig er interessert i alt som er et stort problem i vår verden, som ville gitt selskapet enorme inntekter, uavhengig av om de vet noe om fagfeltet eller sitter på nye oppdagelser, de går der pengene er?

Nå skal de lage vaksine for COVID-19, og de hevder at alle eksperter i verden tar feil.

Viruset er nemlig skapt i et laboratorie, og har noen helt spesielle proteiner som ligner på HIV, et virus Bionor hevder å ha laget vaksine for (vacc-4x), slik at Bionor er åpenbart de eneste som vil lykkes med vaksine mot COVID-19, i det minste i følge Bionor selv.

Deres forskning og rapporten det henvises til er åpenbart for lengst kritisert av andre seriøse forskere, og er nærmest underkjent, som det også står i artikkelen, rapporten ble ikke tatt inn for publisering i noen seriøse tidsskrifter, før de "vannet den ned", å tok bort en del beskyldninger og grunnløse spekulasjoner.

 

 

Endret 4. juni 2020 av 0laf

[Oddvardm]

Benbjo skrev (1 time siden):

Svært spennede og interessant. Virker som sannheten blir dysset ned. Blir spennende å se om de har rett ang vaksinene - at alle vil feile. 

MI6 er et etterretnings organ på samme linje med CIA. For å si det slik; Etterretningen i USA og UK er så politisert og de har påstått alt fra masseødeleggelsevåpen i Irak, at en gjeng med skjeggete terrorister i en hule i Afghanistan var ansvarlig for 9/11, Russiagate (Steele dossier) og vet ikke hva. Jeg ville ikke stolt på hva de sier lenger enn jeg kan kaste dem.

[Camlon]

Hvis viruset lekket fra et kinesisk labrotorium, hva skal man bruke informasjonen til?

Kina har ingenting å tjene på å innrømme noe som helst, fordi den informasjonen vil bare bli brukt til å straffe Kina, det vil komme nye teorier om at Kina designet et virus for å ta livet av verden og flere land vil kreve kompensasjon.

Vi kommer mest sannsynlig aldri til å finne ut hva som egentlig skjedde, og for å unngå en ny kald krig så er det trolig det beste.

Endret 5. juni 2020 av Camlon