Helsedirektoratet nekter fastleger å skrive ut attest på at strømmålere er farlige

[NTB - digi]

Sender ut rundskriv.

Helsedirektoratet nekter fastleger å skrive ut attest på at strømmålere er farlige

[Espen Hugaas Andersen]

Fastlegen bør nok ikke skrive ut en slik legeerklæring. Men det bør være helt greit at spesialisthelsetjenesten (psykolog) gjør det. Selv om strålingen fra AMS ikke er farlig, så betyr det ikke at folks plager ikke er reelle.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Fastlegen bør nok ikke skrive ut en slik legeerklæring.

Enig. EMR (som også synlig lys er) med mindre energi enn synlig lys er neppe helseskadelig. I tilfelle noen reagerer på EMR vil personene ha langt større problemer med annet enn hva disse målerne produserer ev energi.

Men det bør være helt greit at spesialisthelsetjenesten (psykolog) gjør det. Selv om strålingen fra AMS ikke er farlig, så betyr det ikke at folks plager ikke er reelle.

Sant nok. Ting som oppleves eksisterer for den det gjelder uansett om det er reellt eller ikke. Endret 14. mars 2018 av Slettet-Pqy3rC

[Junkers]

Denne sekten har hangups på strømmålere, basestasjoner og trådløst nett. EMR eksponeringenen de får fra slike er jo bare en bitteliten brøkdel av de de utsetter seg for når de holder i egen mobiltelefon mens denne kjører trafikk. Med mindre man har strømmåleren under hodeputa si. Det er mulig psykologer kan utrette noe, men klinisk er dette helt på trynet.

Et ekesempel: En person som befinner seg feks 100 meter fra en GSM basestasjon (som sikkert ser skremmende ut for noen) blir utsatt for mindre enn en milliontedel av EMR efekten vedkommende utsetter seg for ved å snakke i sin egen mobiltelefon. Med eller uten tinfoilhat :-)

Jeg ser absolutt ikke bort fra at det kan finnes langtidseffekter av høy eksponering over tid, men det hadde vært forfriskende om man hadde mer fokus på disse kildene og ikke de neglisjerbare.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

EMR eksponeringenen de får fra slike er jo bare en bitteliten brøkdel av de de utsetter seg for når de holder i egen mobiltelefon ...

For ikke å snakke om dagslys og varme (infrarødt), hvilket begge er EMR med mye mer energi enn wifi/radio.

[awil]

Fastlegen bør nok ikke skrive ut en slik legeerklæring. Men det bør være helt greit at spesialisthelsetjenesten (psykolog) gjør det. Selv om strålingen fra AMS ikke er farlig, så betyr det ikke at folks plager ikke er reelle.

 

Helt enig.

 

Nocebo er en kraftig og reell effekt som kan gi alvorlige plager.

 

Kuren er ikke å unngå EM stråling (fra synlig lys og nedover i frekvens), men heller placebo eller psykologisk behandling.

 

Hvis man er litt lur med markedsføringen så kanskje noen kan selge en litt bitter pille som "kan redusere plager fra følelsen av stråling". Placebo-markedet er jo nå hovedsakelig fylt av homeopati, som er en ganske skitten industri.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Kuren er ikke å unngå EM stråling (fra synlig lys og nedover i frekvens), men heller placebo eller psykologisk behandling.

Ja, alternativt litt kursing i hva dette er for noe.

 

Noe av problemet med kursing som kur er antagelig forventingsbias. Dvs. folk må (antageligvis) lære om det uten at de forstår at utgjør er en del av "en strålingsplage kur", ellers tror de ikke på hva de blir fortalt.

 

Jeg kjenner en som ble "kurert" etter noen fysikktimer da han gjennopptok videregående. Fyren hadde plager av mobilbruk som forsvant etter å ha deltatt i skoletimene. Kurset hadde altså ikke noe med plagene hans å gjøre (i utgangspunktet).

[0AAVKDA1]

Og det er underlig at Helsedirektoratet(HOD) ikke har fått med seg at Mikrobølgestråling (fra mobiler, basestasjoner, radar, wi-fi og mer) er klassifisert i kreftklasse 2B! Med Dieselgate frisk i minne, hvor dieseleksos er gitt samme kreftklassifisering som mikrobølgestråling, kan man stille spørsmål ved om det er fornuftig av HOD å følge anbefalingene fra Statens Strålevern, som ikke har kompetanse innen feltet og som peker på den private Tyske Stiftelsen ICNIRP som laget sine anbefalinger i 1998. ICNIRP sine grenseverdier er på 1 grad oppvarming av kropsvev på 6 minutter samtidig som de fraskiriver seg ansvaret for hva de den gang omtalte som "potensielle biologiske effekter under deres anbefalinger". For ordens skyld er det i norge samme grenseverdier i våre klasserom som det var på dekket av KNM Kvikk!

http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2011/pdfs/pr208_E.pdf

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Og det er underlig at Helsedirektoratet(HOD) ikke har fått med seg at Mikrobølgestråling (fra mobiler, basestasjoner, radar, wi-fi og mer) er klassifisert i kreftklasse 2B!

Alt, bortsett fra det som beviselig ikke utgjør noen fare, er vel med i den kreftfare klassen. Inkludert f.eks. bacon ?

 

Bacon er godt, jeg tar sjansen.

Endret 14. mars 2018 av Slettet-Pqy3rC

[Sutekh]

Alt, bortsett fra det som beviselig ikke utgjør noen fare, er vel med i den kreftfare klassen. Inkludert f.eks. bacon ?

Jepp.

 

2B betyr i praksis: "Vi kan ikke påvise noen økt fare, men vi kan ikke helt sikkert si at den ikke er der."

[Ribo]

Og det er underlig at Helsedirektoratet(HOD) ikke har fått med seg at Mikrobølgestråling (fra mobiler, basestasjoner, radar, wi-fi og mer) er klassifisert i kreftklasse 2B! Med Dieselgate frisk i minne, hvor dieseleksos er gitt samme kreftklassifisering som mikrobølgestråling, kan man stille spørsmål ved om det er fornuftig av HOD å følge anbefalingene fra Statens Strålevern, som ikke har kompetanse innen feltet og som peker på den private Tyske Stiftelsen ICNIRP som laget sine anbefalinger i 1998. ICNIRP sine grenseverdier er på 1 grad oppvarming av kropsvev på 6 minutter samtidig som de fraskiriver seg ansvaret for hva de den gang omtalte som "potensielle biologiske effekter under deres anbefalinger". For ordens skyld er det i norge samme grenseverdier i våre klasserom som det var på dekket av KNM Kvikk!

http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2011/pdfs/pr208_E.pdf

På lik linje med Aloe vera ekstrakt.

[Frobe]

Når elselskapene endrer prisingen slik at det lønner seg å ha AMS-måler forsvinner nok litt av motstanden.

[Vice]

Synes det er greit at psykolog kan skrive ut attest men det har ingenting med fastlegen å gjøre.

[Øystein H]

Og det er underlig at Helsedirektoratet(HOD) ikke har fått med seg at Mikrobølgestråling (fra mobiler, basestasjoner, radar, wi-fi og mer) er klassifisert i kreftklasse 2B! Med Dieselgate frisk i minne, hvor dieseleksos er gitt samme kreftklassifisering som mikrobølgestråling, kan man stille spørsmål ved om det er fornuftig av HOD å følge anbefalingene fra Statens Strålevern, som ikke har kompetanse innen feltet og som peker på den private Tyske Stiftelsen ICNIRP som laget sine anbefalinger i 1998. ICNIRP sine grenseverdier er på 1 grad oppvarming av kropsvev på 6 minutter samtidig som de fraskiriver seg ansvaret for hva de den gang omtalte som "potensielle biologiske effekter under deres anbefalinger". For ordens skyld er det i norge samme grenseverdier i våre klasserom som det var på dekket av KNM Kvikk!

http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2011/pdfs/pr208_E.pdf

 

Men på KNM Kvikk ble disse grenseverdiene brutt ganske mye dersom jeg ikke husker feil. Og det var jo det som forårsaket problemene på den båten.

[Vice]

Når elselskapene endrer prisingen slik at det lønner seg å ha AMS-måler forsvinner nok litt av motstanden.

Jepp. Selv synes jeg det kunne vært frivillig, men de som valgte å ikke ha AMS kunne bli ilagt et saftig ekstra administrasjonsgebyr og fått egne strømtariffer som lå godt over de vanlige.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Jepp. Selv synes jeg det kunne vært frivillig, men de som valgte å ikke ha AMS kunne bli ilagt et saftig ekstra administrasjonsgebyr og fått egne strømtariffer som lå godt over de vanlige.

Nah... vil heller at de som velger AMS får en saftig reduksjon i prisen.

[Heradon]

Norge er vel det landet med mest mobilstråling, og vi har sammenlignet oss med andre land hvor det er langt mindre mobilstråling. De har ikke klart å finne noe sammenheng mellom mobilstråling og kreft. AMS-målere gir bare en liten brøkdel stråling sammenlignet med en mobiltelefon. Er man følsom for stråling, burde man flytte til et gudsforlatt sted, og for gudskjelov holde seg unna skandinaviske byer hvor mobilstråling er størst i verden.

[hekomo]

Fastlegen bør nok ikke skrive ut en slik legeerklæring. Men det bør være helt greit at spesialisthelsetjenesten (psykolog) gjør det. Selv om strålingen fra AMS ikke er farlig, så betyr det ikke at folks plager ikke er reelle.

Hvorfor skulle en psykolog kunne skrive erklæring på slikt? Han må behandle pasientens dype sinnssykdom, og ikke nøre opp under den.

 

Her er forresten det HD skriver:

 

https://helsedirektoratet.no/nyheter/legeattest-og-automatiske-straummalarar

[hekomo]

Og det er underlig at Helsedirektoratet(HOD) ikke har fått med seg at Mikrobølgestråling (fra mobiler, basestasjoner, radar, wi-fi og mer) er klassifisert i kreftklasse 2B!

Hva er det med alternativere og løgnaktighet? Her ser vi vanlig løgnaktighet fra en alternativer.

[tommyb]

Tilbake til den biten med "å skrive ut attest på at strømmålere er farlige" - så er det vel slett ikke det fastleger har gjort? (Håper jeg...)

 

Hvis vi hopper tilbake til den 944 «el-overfølsomme»-artikkelen fra tidligere står det der:

 

 

Nå skal det være nok å få legen til å bekrefte at pasientene frykter at AMS-måleren skal gi dem helseplager.

 

Det er ganske langt fra at en fastlege skriver en "attest på at strømmålere er farlige", til å gjøre en vurdering på at en pasient opplever helseplager fordi de har AMS-fobi eller frykt for elektromagnetisk stråling. 944 er et beskjedent antall sammenlignet med for eksempel at rundt 50 000 nordmenn antas å lide av hypokondri. Ja, hypokondri eller helseangst er en reell diagnose. Det vi snakker her om er også angst.

 

Unntatt de som bare liker å være vanskelige, men de fortjener jammen en diagnose de også. 

 

Ved å endre litt på begrunnelsen i sitatet tror jeg at jeg kan gjøre Helsedirektoratets påstand urelevant:

 

 

Fastleger skal ikke skrive ut legeattest som sier at pasienter har helseplager som skyldes stråling fra automatiske strømmålere. Det er ikke dokumentert sammenheng mellom helseplager og stråling fra slike målere

 

Det er dokumentert en sammenheng mellom helseplager og frykten for stråling fra slike målere. 

Den er dokumentert gjennom nettopp disse 944 el-overfølsomme, der et større antall leger har gjort en individuell vurdering på at disse pasientene faktisk ikke har godt av å frykte sin egen strømmåler.