NÅ: Nvidia har avduket GTX 1080!

[spots]

 

Nei, folk går etter ytelse. 

Nvidia ligger foran med store marginer.

Jeg kjenner ingen som har AMD kort lenger.

Se på forum for bygging, tipper du ikke finner EN maskin med AMD kort.

Mer enn du aner! Ikke så bra, men AMD vil slå tilbake pga. pris denne omgangen!

Ta en titt på dette kommentarfeltet først. Tror du disse personene bryr seg om å ha det beste produktet? Nei, image er viktigere. Jeg har merket dette selv når jeg snakker med IT folk om skjermkort. De har ikke peiling på AMD sine grafikkort. De vet ikke hva en steamprosessor er (kanskje hvis du sier CUDA). Også ler de av folk som sier de kjører AMD. Det eneste de vet om skjermkort er informasjonen som står på Nvidia sine nettsider (altså Gameworks, Physx, g-sync). Alt de vet om skjermkort er det de blir servert igjennom reklame.

 

Dette gjelder mange inkludert journalister på de store tek-nettstedene og sikkert en del på dette forumet. Du ser de diskuterer gimmicks som day one drivers, shadowplay siden dette er alt de vet om skjermkort.

 

Dette er grunnen til at AMD vil selge dårlig nesten uansett hvor mye bedre produkt de tilbyr. Det samme gjelder politikk eks. de som stemmer FRP som tror de kjemper for middelklassen. Det er rett og slett uinformerte mennesker (innen et tema som eks. politikk, skjermkort.)

Endret 8. mai 2016 av spots

[Comma Chameleon]

 

 

AMD har også en funksjon som shadowplay

 

Fungerer visstnok ikke like bra utifra det jeg har lest.

[La Menthe]

Hva som selger mest er ikke ensbetydende med best ytelse eller noe sånt, som du påpekte.

 

Det var nøyaktig det spots skrev, at folk kjøper grafikkort av andre grunner enn ytelse og. Før du da svarte ham med at folk kjøper etter ytelse. At du nå plutselig mener noe annet, forvirrer meg...

Endret 8. mai 2016 av La Menthe

[Ar`Kritz]

Dette er en paper launch, ingen kort er i butikkene enda. Usikker på hvordan folk er sikre på at AMD aldri kommer til å lansere kortene sine, når de faktisk fortsatt kan kommer Nvidia i forkjøpet.

 

Da begynner de å få det jævlig travelt, for 27. mai kommer 1080-kortene for salg, og 10. juni er det 1070 sin tur.

 

 

Og hvis AMD lanserer 1070 og nedover så dekker de det aller meste av GPU markedet, og hvis Nvidia bare har 1070 der.....  da er det AMD som kommer til å vinne på det området.

 

Hvis... hva?

[citation]

Jeg mistenker nvidia for og bevist kjøre ned viftene på eldre grafikk kort i driverene sine. Mitt gtx580 røk pga det. akkurat som skiver produsenter stopper skriveren etter ett vist antall sider som er skrevet ut.

AMD har jeg aldrig hatt problemer med.

[HFalch]

Er ikke uenig i helheten av innlegget ditt, men akkurat her er jeg veldig uenig. Shadowplay er en flott funksjon og gleder meg til Ancel også. Det er flotte verktøy for oss som vil ta vare på det som skjer i spillet. Selv om shadowplay er lossy er det en flott ting å ha. Akkurat som g-sync/freesync.

 

Shadowplay og snart Ancel er to store grunner for å sikte meg inn på Nvidia framfor AMD. Hvis ytelse er ganske lik så betaler jeg lett en forskjell på feks 500kr (tilfeldig tall) for å få disse funksjonene.

 

Den uenigheten regner jeg i høyeste grad med at du deler med mange andre, og det var nettopp det som var poenget mitt. Jeg er ikke ute etter at det er noe galt med å ønske disse funksjonene heller. Poenget mitt er at Nvidia har vært flinkere til å sette standarden her, og å tolke markedet sitt. Jeg kan jo synes hva jeg vil om slike "gimmicker" som jeg kalte dem, men så lenge kunden vil ha dem, de bidrar til å selge kortene og er en netto inntektskilde for Nvidia, er jo min mening om det helt irrelevant.

 

Ancel vil jeg uansett betrakte som en gimmick, inntil det viser seg at den får omfattende støtte i de aller fleste spill. Denne funksjonen krever tydeligvis at spillutviklerne omfavner den. Tiden vil vise hvordan det går.

 

Enden på visa for min egen del er ihvertfall at jeg er litt for traust og kjedelig til å interessere meg for alle disse ekstrafunksjonene som jeg egentlig ikke trenger, og som ikke gir meg hverken bedre bilder eller ytelse. Men skulle det vise seg at Nvidia er et bedre kjøp i denne omgangen uansett, så skal jeg ikke klage på at de følger med på lasset. 

 

 AMD har også en funksjon som shadowplay

 

Ikke helt. De har videoencodingen innebygd i de nyere kortene, og det finnes visstnok noen driver-APIer eller lignende som utfører frame capture og encoding i en sammenhengende og nokså effektiv funksjon. Fullt så gjennomført som Shadowplay er det derimot ikke.

Har sett noen sammenlignende tester hvor Shadowplay kommer ut helt i topp når det gjelder framerate mens man kjører opptak, sammenlignet med opptak avslått. Dxtory tror jeg er den som kommer nærmest i ytelse, men krever da mer av både lagringsplass og lagringsytelse, med ren ukomprimert eller tilnærmet ukomprimert video.

 

Min egen erfaring med opptak fra spill på HD7970 er ihvertfall helt kurant. Aldri hatt noen problemer, og heller ikke merket noen ytelsesforskjell mellom opptak på eller av. Kanskje er det en forskjell der jeg ikke har klart å legge merke til, kanskje ikke. Jeg bryr meg ikke spesielt mye om teoretiske forskjeller så lenge det praktiske fungerer.

[RamGuy]

Jeg mistenker nvidia for og bevist kjøre ned viftene på eldre grafikk kort i driverene sine. Mitt gtx580 røk pga det. akkurat som skiver produsenter stopper skriveren etter ett vist antall sider som er skrevet ut.

AMD har jeg aldrig hatt problemer med.

 

 

Konspirasjonsteorier lenge leve... Jeg har en bøtte med "gamle" skjermkort som kjører 24/7 med nyeste drivere og de klarer seg helt fint.

[jendor1]

Jeg venter heller til AMD kommer ut med sine grafikk kortene. Jeg trur nok de er kraftigere og har i tillegg bedre drivere en Nivida.

[Nizzen]

Jeg venter heller til AMD kommer ut med sine grafikk kortene. Jeg trur nok de er kraftigere og har i tillegg bedre drivere en Nivida.

Folk tror mye, men det hjelper lite

[leifeinar]

Er rett før jeg trekker paraleller mellom Apple og nvidia her etter allt dere skriver

 

Men det faktum at AMD sitter på allt av konsoller + pc gjør vel i fremtiden at det meste av spill optimaliseres for nettop AMD ?

Endret 8. mai 2016 av leifeinar

[Woods]

Jeg mistenker nvidia for og bevist kjøre ned viftene på eldre grafikk kort i driverene sine. Mitt gtx580 røk pga det. akkurat som skiver produsenter stopper skriveren etter ett vist antall sider som er skrevet ut.

AMD har jeg aldrig hatt problemer med.

 

 

 

 

Du kan forøvrig ha kontroll på slike elementer på egenhånd. Er dog normalt at det går andre vei, at GPU øker antall rpm over tid - om du ikke er flink til å vedlikeholde maskinen ift. støv. Disse viftene har dog en begrenset levetid, som alt annet som avhenger av et kulelager. 

[Malvado]

 

Jeg venter heller til AMD kommer ut med sine grafikk kortene. Jeg trur nok de er kraftigere og har i tillegg bedre drivere en Nivida.

Folk tror mye, men det hjelper lite

 

Ja og du er ikke den eneste Nizzen. 

 

Men de som har faktisk hatt Amd skjermkort i en periode nå har faktisk lagt merke til endringer i selskapet , eksempelvis så er det nye brukerinterfaset til Amd driverne overlegne Nvidia sine når man blir vant til det ,spilloptimaliseringene er enkle å bruke og overklokking av skjermskrotet er enkelt.

 

Amd Gaming evolved gir også en god del funksjonalitet enkelt tilgjenglig til brukerene , to klikk og man har optimalisert innstillingene i de fleste spill i henhold til hva som vil fungere best på ditt oppsett , man får også "belønning" når man bruker skjermkortet sitt over tid i form av poeng som kan brukes på spill. Men jo eldre skjermkortet ditt er så forsvinner noen etter hvert.

 

Og min personlige erfaring er null stress med driverne i Windows 10 og DX12 spill eller titler der Amd får utnyttet Vulkan / Mantle.

 

Det er derimot utvilsomt at svært mange kommer til å kjøpe Nvidia fordi det er Nvidia , at de får servert kanskje en bedre opplevelse og mer ytelse på Amd sine skjermkort kan være uaktuelt nettopp pga bias som mange villig sprer.

[DJViking]

Er rett før jeg trekker paraleller mellom Apple og nvidia her etter allt dere skriver

 

Men det faktum at AMD sitter på allt av konsoller + pc gjør vel i fremtiden at det meste av spill optimaliseres for nettop AMD ?

Hvor har du det fra at AMD sitter på alt av PC? Jeg har mer oppfatning av Nvidia er dem som dominerer på PC.

 

http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2015/08/19/nvidia-increases-desktop-gpu-market-share-again-despite-multiple-amd-radeon-releases/#6aa5bf13250e

 

Nvidia var vist på de første generasjonene av Xbox og Playstation.

http://www.extremetech.com/gaming/150892-nvidia-gave-amd-ps4-because-console-margins-are-terrible

Endret 8. mai 2016 av DJViking

[kremt]

 

Ta en titt på dette kommentarfeltet først. Tror du disse personene bryr seg om å ha det beste produktet? Nei, image er viktigere. Jeg har merket dette selv når jeg snakker med IT folk om skjermkort. De har ikke peiling på AMD sine grafikkort. De vet ikke hva en steamprosessor er (kanskje hvis du sier CUDA). Også ler de av folk som sier de kjører AMD. Det eneste de vet om skjermkort er informasjonen som står på Nvidia sine nettsider (altså Gameworks, Physx, g-sync). Alt de vet om skjermkort er det de blir servert igjennom reklame.

 

Dette gjelder mange inkludert journalister på de store tek-nettstedene og sikkert en del på dette forumet. Du ser de diskuterer gimmicks som day one drivers, shadowplay siden dette er alt de vet om skjermkort.

 

Dette er grunnen til at AMD vil selge dårlig nesten uansett hvor mye bedre produkt de tilbyr. Det samme gjelder politikk eks. de som stemmer FRP som tror de kjemper for middelklassen. Det er rett og slett uinformerte mennesker (innen et tema som eks. politikk, skjermkort.)

 

Det viser seg gang på gang at de som favoriserer AMD jevnt over har mindre erfaring med PC.

Jeg har bygd PC-er i 15 år og prøvd mye forskjellig. Noen ganger har ATI vært best, men de siste årene har det vært ganske klart hva som har fungert best.

[Malvado]

 

Er rett før jeg trekker paraleller mellom Apple og nvidia her etter allt dere skriver

 

Men det faktum at AMD sitter på allt av konsoller + pc gjør vel i fremtiden at det meste av spill optimaliseres for nettop AMD ?

Hvor har du det fra at AMD sitter på alt av PC? Jeg har mer oppfatning av Nvidia er dem som dominerer på PC.

 

http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2015/08/19/nvidia-increases-desktop-gpu-market-share-again-despite-multiple-amd-radeon-releases/#6aa5bf13250e

 

 

Vi snakker om ca +60 millioner enheter med en Amd chip ( Xbox one, Ps4 og Pc ) og antallet øker , de som eier en konsoll er også ganske så ivrige til å bruke penger på spill og dermed er det kanskje ikke så rart at fremtidige spilltitler vil basere seg på konsoll og så pc via en konvertering.

 

 

Lifetime Xbox One sales have reached 19 million units—at least if EA's CFO is to believed. During a financial call last night, Blake Jorgensen said the combined install base of the Xbox One and PlayStation 4 had hit an estimated 55 million units, a mere two years into the life of the current generation.

http://arstechnica.com/gaming/2016/01/ea-lets-slip-lifetime-xbox-one-and-ps4-consoles-sales/

 

Så ca 74 Millioner enheter der.

Tar vi skjermkortene som er solgt via pc i 2015 + 2014

 2015 http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/anton-shilov/sales-of-desktop-graphics-cards-hit-10-year-low-in-q2-2015/

2014 http://www.guru3d.com/news-story/nvidia-76-amd-24-gpu-marketshare-q4-2014.html

 

Legger vi sammen dette med antall enheter som har en Amd APU , GPU eller konsoll så endrer tallene på seg , spesielt om man tenker på det totale markedet de siste 3 årene.

 

Men for å forenkle regnestykket i et grovt estimat : Ca (15M enheter per kvartal x4 )x2 =120 Millioner enheter derav 25% til Amd = 30 Milliioner enheter + 74 Millioner konsoller = 104 Millioner enhter solgt de siste 2 årene.

 

Nvidia har 90 Millioner Gpu'er å konkurrere med mot Amd om man kun tar i betrakning PC markedet (de har ingen Gpu i Xbox / Ps4 ) så egentlig er løpet ganske så jevnt for spillutviklerne i forhold til hva man kan satse på. Velger man å utvikle til konsoll først vil det være trolig enklere å satse på Amd hardware og gjøre en enkel konvertering til DX12 siden man får best avkastning på Xbox og PC.

[TKongen]

 

Ta en titt på dette kommentarfeltet først. Tror du disse personene bryr seg om å ha det beste produktet? Nei, image er viktigere. Jeg har merket dette selv når jeg snakker med IT folk om skjermkort. De har ikke peiling på AMD sine grafikkort. De vet ikke hva en steamprosessor er (kanskje hvis du sier CUDA). Også ler de av folk som sier de kjører AMD. Det eneste de vet om skjermkort er informasjonen som står på Nvidia sine nettsider (altså Gameworks, Physx, g-sync). Alt de vet om skjermkort er det de blir servert igjennom reklame.

 

Dette gjelder mange inkludert journalister på de store tek-nettstedene og sikkert en del på dette forumet. Du ser de diskuterer gimmicks som day one drivers, shadowplay siden dette er alt de vet om skjermkort.

 

Dette er grunnen til at AMD vil selge dårlig nesten uansett hvor mye bedre produkt de tilbyr. Det samme gjelder politikk eks. de som stemmer FRP som tror de kjemper for middelklassen. Det er rett og slett uinformerte mennesker (innen et tema som eks. politikk, skjermkort.)

 

Hvorfor skal noen som helst bry seg om antall kjerner i GPUen? Hvordan NVidia og AMD har valgt å løse det er lite relevant. Det som teller er ytelsen ol.

 

Selvfølgelig bør du se på benchmarks og pris når du kjøper, for å finne ut hva du faktisk kjøper. For forbrukere derimot, er de tekniske detaljene irrelevante. For folk som er interesserte er det gøy, men det hjelper heller ikke dem.

 

 

Dette er en paper launch, ingen kort er i butikkene enda. Usikker på hvordan folk er sikre på at AMD aldri kommer til å lansere kortene sine, når de faktisk fortsatt kan kommer Nvidia i forkjøpet.

 

Da begynner de å få det jævlig travelt, for 27. mai kommer 1080-kortene for salg, og 10. juni er det 1070 sin tur.

 

 

Og hvis AMD lanserer 1070 og nedover så dekker de det aller meste av GPU markedet, og hvis Nvidia bare har 1070 der.....  da er det AMD som kommer til å vinne på det området.

 

Hvis... hva?

 

Mulig det er travel, eller mulig de gjør klar pressekonferanse neste uke og shipping samme uke. Likevel, det er jo lite sannsynlig at det kommer til å skje. Nvidia blir mest sannsynlig først. Jeg sier bare at siden vi ikke vet AMD sine planer, så kan en ikke bare avskrive dem.

 

Hvis Nvidia bare har 1070 så konkurrerer AMD med 950, 960 og 1070. AMD Polaris kommer lett til å knuse 950 og 960, og folk kommer da til å kjøpe AMD kort (forhåpentligvis). Det er 60 og 70 serien til Nvidia som selger mest. Hvis 1060 lanseres om ikke så lenge, tipper jeg den blir bestselgeren.

 

Jeg venter heller til AMD kommer ut med sine grafikk kortene. Jeg trur nok de er kraftigere og har i tillegg bedre drivere en Nivida.

AMD har jo ikke gitt signal om at de kommer til å lansere de kraftigste kortene nå, de skal fokusere mer for mid-end, der pengene ligger.

[TKongen]

Det er og en grense for hvor billig AMD kan selge. Det er ikke bare som om AMD kan komme og selge billig, så enkelt er det ikke.

 

Det som først og fremst bestemmer prisen til en GPU er selve chipen. PCB, VRAM, kjøler ol. er en mindre andel her. Det er jo og en ganske fast pris.

 

Det som betyr mest for prisen på chipen er størrelse. På fabrikkene lages store runde wafere. Det vil alltid være feil tilfeldig fordel på disse. I bildet her er de markert med røde prikker.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Wafer_die's_yield_model_(10-20-40mm)_-_Version_2_-_EN.png

 

Ved større chips, er sannsynligheten for at en rød prikk kommer på chipen langt større. Selve waferen koster like mye å produsere. Så i eksempelet med 40 mm x 40 mm, så må de 10 gode betale for hele waferen, mens i eksempelet med 10 mm så fordeles prisen på 620. Åpenbart blir de i første eksempel langt dyrere.

 

I begynnelsen av ny produksjonsprosess, som gjelder både Nvidia(TSCM) og AMD (Samsung/GloFou), så vil de jobbe med å få yieldsene på et akseptabelt nivå. Hvis det er for mye feil, så må de selge så dyrt at ingen vil kjøpe. Åpenbart er store chips ekstra vanskelige og, da du ikke vil få noen gode chips omtrent. Så prisen AMD kan selge for er avhengig av yieldsene de har fra fabrikk, og det samme for Nvidia. Med mindre prisene senkes betyr det jo og at profitt per GPU øker etter som tiden går.

 

Du har jo og en mulighet på GPUer til å ta en ødelagt chip og deaktivere det området med feil, og så selge det som en lavere versjon. Eksempelvis en 1080 med deaktiverte kjerner blir 1070. Jeg har ikke sett på detaljene her, så vet ikke om det fungerer slik her.

 

Jeg har ingen tro på at AMD har veldig ulik størrelse på GPU i forhold til ytelse som Nvidia. Dermed vil AMD med veldig stor sannsynlighet ha samme størrelse som Nvidia. Det betyr at de med like yields, må betale omtrent det samme. Dermed har de et fysisk minimumsbeløp, som ikke er veldig ulikt Nvidia sitt. Så har de jo profitt på kortene, og AMD kan ta mindre profitt per kort. Likevel, de kan umulig gå veldig langt ned. De har og en del aksjonærer som sikkert pusher AMD, og ikke er så villige til å godkjenne for lave priser på kortene. Jeg tror AMD vil prise likt eller 10-20 USD lavere. Jeg tror ikke de kommer til å klare stor prisforskjell.

[-=HellBound=-]

Den neste generasjons 16nm GTX 1080 er bare 15-22 % raskere enn forrige generasjons 28nm Titan X fra hånd plukkete benchmarks av Nvidia.

De virkelige benchmarksene blir lavere. Polaris 10 kan komme nær 80-90 % ytelse av GTX 1080 til halve prisen og lavere TDP. Uansett så blir det spennende så se. 

 

Her er mest sannsynlig 1080 i 3Dmark og.

Unknown card:
Graphics score: 27271
GT1: 127.63 FPS
GT2: 132.23 FPS
GT3: 170.97 FPS
GT4: 80.08 FPS

GTX 980 Ti Waterforce:
Graphics score: 26112
GT1: 121.41 FPS
GT2: 126.93 FPS
GT3: 166.33 FPS
GT4: 76.31 FPS

Endret 8. mai 2016 av -=HellBound=-

[DJViking]

 

 

Er rett før jeg trekker paraleller mellom Apple og nvidia her etter allt dere skriver

 

Men det faktum at AMD sitter på allt av konsoller + pc gjør vel i fremtiden at det meste av spill optimaliseres for nettop AMD ?

Hvor har du det fra at AMD sitter på alt av PC? Jeg har mer oppfatning av Nvidia er dem som dominerer på PC.

 

http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2015/08/19/nvidia-increases-desktop-gpu-market-share-again-despite-multiple-amd-radeon-releases/#6aa5bf13250e

 

 

Vi snakker om ca +60 millioner enheter med en Amd chip ( Xbox one, Ps4 og Pc ) og antallet øker , de som eier en konsoll er også ganske så ivrige til å bruke penger på spill og dermed er det kanskje ikke så rart at fremtidige spilltitler vil basere seg på konsoll og så pc via en konvertering.

 

 

Lifetime Xbox One sales have reached 19 million units—at least if EA's CFO is to believed. During a financial call last night, Blake Jorgensen said the combined install base of the Xbox One and PlayStation 4 had hit an estimated 55 million units, a mere two years into the life of the current generation.

http://arstechnica.com/gaming/2016/01/ea-lets-slip-lifetime-xbox-one-and-ps4-consoles-sales/

 

Så ca 74 Millioner enheter der.

Tar vi skjermkortene som er solgt via pc i 2015 + 2014

 2015 http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/anton-shilov/sales-of-desktop-graphics-cards-hit-10-year-low-in-q2-2015/

2014 http://www.guru3d.com/news-story/nvidia-76-amd-24-gpu-marketshare-q4-2014.html

 

Legger vi sammen dette med antall enheter som har en Amd APU , GPU eller konsoll så endrer tallene på seg , spesielt om man tenker på det totale markedet de siste 3 årene.

 

Men for å forenkle regnestykket i et grovt estimat : Ca (15M enheter per kvartal x4 )x2 =120 Millioner enheter derav 25% til Amd = 30 Milliioner enheter + 74 Millioner konsoller = 104 Millioner enhter solgt de siste 2 årene.

 

Nvidia har 90 Millioner Gpu'er å konkurrere med mot Amd om man kun tar i betrakning PC markedet (de har ingen Gpu i Xbox / Ps4 ) så egentlig er løpet ganske så jevnt for spillutviklerne i forhold til hva man kan satse på. Velger man å utvikle til konsoll først vil det være trolig enklere å satse på Amd hardware og gjøre en enkel konvertering til DX12 siden man får best avkastning på Xbox og PC.

 

Det var ikke AMD sin dominans på konsollmarked som jeg tvilte på, men på PC. Selv de lenkene du henviser til viser at Nvidia dominerer der. Det kan hende jeg misforstod leifeinar, han mente vel kanskje konsoll pluss PC til sammen og ikke hver for seg.

[Nizzen]

F..., hva skal jeg med 2600w i hovedpc når nye skjermkort knapt bruker strøm :

 

Jeg skylder på 780/780ti classified for strømforsyningskjøp. 2x1300w :s