AMD Zen / Ryzen 1-2-3XXX serie tråden

[Theo343]

2 hours ago, Simen1 said:

Jeg normaliserer det slik:

5600X: 100% pris, 100% kjerner, 100% L3 cache, 100% klokkefrevkens (base)

5800X: 150% pris, 133% kjerner, 100% L3 cache, 103% klokkefrevkens

5900X: 180% pris, 200% kjerner, 200% L3 cache, 100% klokkefrekvens

5950X: 267% pris, 267% kjerner, 200% L3 cache, 92% klokkefrekvens

Regner du sammen kjerner * klokkefrekvens og deler på pris så står 5600X og 5900X fram som bedre kjøp enn de andre to. Når det gjelder 1 vs 2 CCX så tenker jeg at dobbelt så mye L3 cache fint veier opp for den økte latencyen mellom noen av kjernene. Når det gjelder 5950X vs 5900X så husk at 16 kjerner ikke gir mer L3 cache enn 12 kjerner. Altså ingen lineær økning i L3 i takt med antall kjerner. Tilsvarende for 5800X vs 5600X.

I tillegg har vi klokkefrekvensene. Husk at TDP begrenser klokkefrekvensen ned mot base når man bruker alle trådene fullt ut i multitråd-programmer. Dvs det er base som gjelder. Ved kjøring av singeltråd-programmer er det derimot turbofrekvensen som gjelder. De er hhv. 4,6, 4,7, 4,8 og 4,9 GHz. Altså litt økning med pris og antall kjerner, men ikke noe voldsomt. 4,9 GHz er bare 6,5% mer enn 4,6 GHz.

Derfor mener nå jeg at 5600X og 5900X er bedre kjøp enn de to andre. Har forståelse for at det er andre måter å regne på også. Regner man f.eks totalpris på systemet så koster det jo lite ekstra i prosent å gå for 5950X.

Veldig nyttig og bra oppsummering. Leser jeg det slik at du tenker det ikke er mer klokke headroom på 5950X hvis det viser seg at de overall er bedre binnet (noe de er på et visst nivå uansett siden de har "alle" kjerner aktive).

[SVD]

Brukt er brukt og nytt er nytt. Forstår ikke at å få brukt ytelse til samme og kanskje høyere pris skulle være interessant. Ser på Finn så kjøper folk 2080ti for 6000,- nå. Det er litt sprøtt syns jeg. 

[Theo343]

2 hours ago, Kyrre S. said:

At det blir litt merkelig å forsøke å pisse på 8 kjerner når vi har fått servert generasjon på generasjon med 4 kjernene.

Og ja, virker som Intel leverer 8 kjerner på 11 gen selv, fordi dem ikke får til noe bedre. Men vi får se.

Et viktig moment her er også at next-gen konsoller blir levert med fortsatt kun 8-kjerner 8c/16t og om man liker det eller ei så ser vi fortsatt at det ofte er konsollene som driver nivået på spill. Å kjøpe en 8-core Zen3 selv i 2020 tror jeg derfor på ingen måte er noe skivebom.

Ellers er det selvsagt noen studioer og spesielt innen multiplayer som gjør en innsats for å utvikle titler til å benytte flere tråder bedre menn disse er fortsatt i fåtall og man må vurdere litt ut i fra hvilke titler man kommer til å spille mest og hva man ellers vil bruke PCen til når man ikke spiller. 

Et siste moment er at på PC siden trenger man ofte litt mer "grunt" for å nå den samme utnyttelsen av hardware som på konsollene rett og slett fordi plattformen er mindre homogen.

Men det viktigste er hva skal jeg bruke PCen til og hvis spill er en del av det, hvilke spill kommer jeg til å spille mest?
 

[Simen1]

@Theo343 Nja, jeg har egentlig ikke regnet på OC headroom. Bare gjort noen enkle antagelser om at base-frekvens er representativt for multitråd, mens boost er representativt for singletråd. Kan også regne samme % OC på alle modeller uten at det utgjør noen forskjell når vi regner modellene relativt til hverandre.

Endret 1. november 2020 av Simen1

[N o r e n g]

SVD skrev (14 minutter siden):

Brukt er brukt og nytt er nytt. Forstår ikke at å få brukt ytelse til samme og kanskje høyere pris skulle være interessant. Ser på Finn så kjøper folk 2080ti for 6000,- nå. Det er litt sprøtt syns jeg. 

Når nye 3070 går for over 8000 kr på Finn er det ikke rart at 2080 Ti går for 6000.

Til syvende og sist er jo 2080 Ti like bra som 3070, men det finnes også XOC-BIOS for 2080 Ti.

[Betroz]

23 minutes ago, Theo343 said:

Et viktig moment her er også at next-gen konsoller blir levert med fortsatt kun 8-kjerner 8c/16t og om man liker det eller ei så ser vi fortsatt at det ofte er konsollene som driver nivået på spill. Å kjøpe en 8-core Zen3 selv i 2020 tror jeg derfor på ingen måte er noe skivebom.

Men så er vel ikke operativsystemet som kjører på de konsollene like bloated som Windows 10 er heller da... 

 

[Undified]

Tror dere spill vil kjøre merkbart bedre på en 5900x enn en 5800x de neste årene? Den skal i samme maskin som en rtx 3080.

[Nizzen]

4 minutes ago, Undified said:

Tror dere spill vil kjøre merkbart bedre på en 5900x enn en 5800x de neste årene? Den skal i samme maskin som en rtx 3080.

Nei, heller litt dårligere.

[kallis83]

tviler. selv ryzen 3600 takler 3080 overraskende bra

 

[Kjeks1]

Nizzen skrev (20 minutter siden):

Nei, heller litt dårligere.

Basert på hva? Én ccx?

Har lurt litt på det samme, og finner vel ikke noe bekreftet info om hvordan oppsettet blir på 5900x. Om det blir 8/4 eller 6/6.

Blir det 8/4 cores, kan jeg ikke se noe annet en fordeler med 5900x. Vil anta at prosessoren vil prioritere å beholde beslektede oppgaver innenfor samme ccx

[Betroz]

8 hours ago, Undified said:

Tror dere spill vil kjøre merkbart bedre på en 5900x enn en 5800x de neste årene? Den skal i samme maskin som en rtx 3080.

Vent på testene som kommer ut denne uka

 

[Knutgrus]

Kjeks1 skrev (8 timer siden):

Basert på hva? Én ccx?

Har lurt litt på det samme, og finner vel ikke noe bekreftet info om hvordan oppsettet blir på 5900x. Om det blir 8/4 eller 6/6.

Blir det 8/4 cores, kan jeg ikke se noe annet en fordeler med 5900x. Vil anta at prosessoren vil prioritere å beholde beslektede oppgaver innenfor samme ccx

6/6

[Kjeks1]

Knutgrus skrev (1 time siden):

6/6

Kilde?

[Jarmo]

cpu-z: https://valid.x86.fr/bench/rsf5p1 Ram: 3600mhz cl20-23-23-43 // 44ns latency MB: x570 tuf wifi

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-5-5600X-ends-Intel-s-hegemony-in-single-thread-perf-10-faster-than-Core-i9-10900K-and-23-faster-than-Ryzen-9-3900X.501463.0.html

[Theo343]

3 minutes ago, Jarmo said:

cpu-z: https://valid.x86.fr/bench/rsf5p1 Ram: 3600mhz cl20-23-23-43 // 44ns latency MB: x570 tuf wifi

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-5-5600X-ends-Intel-s-hegemony-in-single-thread-perf-10-faster-than-Core-i9-10900K-and-23-faster-than-Ryzen-9-3900X.501463.0.html

Woah  Blir gøy å se tester av resterende lineup.

[Cowboystrekk]

Forferdelige ram timings og, imponerende på tross av handikappet. Hvordan er den latencytesten vs Aida f.eks?

[N o r e n g]

Jarmo skrev (9 minutter siden):

cpu-z: https://valid.x86.fr/bench/rsf5p1 Ram: 3600mhz cl20-23-23-43 // 44ns latency MB: x570 tuf wifi

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-5-5600X-ends-Intel-s-hegemony-in-single-thread-perf-10-faster-than-Core-i9-10900K-and-23-faster-than-Ryzen-9-3900X.501463.0.html

Verdt å merke at den "latency"-testen mest sannsynlig treffer L3 cache, dermed blir latency "målt" til 44 ns. Forventer DRAM Latency faktisk har gått opp litt med Zen 3 pga større L3, og med den hastigheten og timingene bør DRAM latency være noe rundt det dobbelte.

Kort sagt: 44 ns er ikke reell DRAM latency.

[Jarmo]

Cowboystrekk skrev (1 minutt siden):

Forferdelige ram timings og, imponerende på tross av handikappet. Hvordan er den latencytesten vs Aida f.eks?

Vi får bare vente og se når godsakene er ute. Lite lekasjer ute som vanlig.

[Cowboystrekk]

N o r e n g skrev (4 minutter siden):

Verdt å merke at den "latency"-testen mest sannsynlig treffer L3 cache, dermed blir latency "målt" til 44 ns. Forventer DRAM Latency faktisk har gått opp litt med Zen 3 pga større L3, og med den hastigheten og timingene bør DRAM latency være noe rundt det dobbelte.

Kort sagt: 44 ns er ikke reell DRAM latency.

Men 3300X gjør det ok på latency på tross av 'Zen 3' L3 cache. Den er vell klart bedre enn 3100 f.eks.

[G]

15 hours ago, SVD said:

Brukt er brukt og nytt er nytt. Forstår ikke at å få brukt ytelse til samme og kanskje høyere pris skulle være interessant. Ser på Finn så kjøper folk 2080ti for 6000,- nå. Det er litt sprøtt syns jeg. 

Er nok forbigående prisleie, men folk vil nok prøve seg med å få så mye de kan inn i framtiden også. Men, kan hende at det kortet du nevner er verdt pengene noen dager til, før smellen kommer i markedet. Kommer jo an på hva folk vil betale for brukt og hvor dårlig tilgang det er på Big-navi også. Det svir sikkert på pungen for de som har gitt enormt mye for det der nytt, så en kan forstå at folk vegrer seg med å motta prutebud. Selv om pruting gjerne må til alt etter hva en prater om selvsagt.