Varmepumpe, funksjon

[Femtekolonne]

Jeg skjønner at varmepumpe er mer effektivt enn vanlig varmeanlegg (ptc) i elbil, i gitte temperaturer. Men jeg ser samtidig at mange klager på støy og defekte varmepumper på nye elbiler. Jeg lurer litt på hvordan varmeanlegg i en elbil fungerer. Blir bilen ubrukbar om vinteren den dagen varmepumpa er defekt, eller kjører den da bare på med ptc varmer (hvis den har det i tillegg)? 

[Trestein]

Noen biler har ikke dobbelt opp mens andre har begge deler. På min bil gir varmepumpa både varming og kjøling. Den ene kretsen varm og den andre kald. Selv om bilen min har 15KW PTC heatere og sikkert kan kjøle via uteluft (Motor og batteri) så tror jeg den vil slite uten en så sentral komponent. Når det er sagt så har vel 99% av alle elbiler en form for varmepumpe

[Femtekolonne]

1 hour ago, Trestein said:

Noen biler har ikke dobbelt opp mens andre har begge deler. På min bil gir varmepumpa både varming og kjøling. Den ene kretsen varm og den andre kald. Selv om bilen min har 15KW PTC heatere og sikkert kan kjøle via uteluft (Motor og batteri) så tror jeg den vil slite uten en så sentral komponent. Når det er sagt så har vel 99% av alle elbiler en form for varmepumpe

Ser man må velge og kjøpe varmepumpe som tillegg på noen vag biler og ford. Regner med de har ac ihvertfall uansett, men man mister kanskje varming og kjøling av batteriet uten?

 

[jr_605]

Jeg har en Ioniq, med varmepumpe. I fjor ble det lekkasje så kjølemiddelet lakk ut, da hadde jeg ikke kjøling (naturlig nok), men  nesten ikke varme heller. 
Dette kan nok variere mellom forskjellige bilmodeller vil jeg tro, men slik var det på min.

[bzzlink]

On 2/16/2026 at 12:38 AM, Femtekolonne said:

Ser man må velge og kjøpe varmepumpe som tillegg på noen vag biler og ford. Regner med de har ac ihvertfall uansett, men man mister kanskje varming og kjøling av batteriet uten?

 

Alle moderne elbiler har varming og kjøling av batteriet håper jeg. Uten det så blir batteriet degradert fort.

[Selle]

Femtekolonne skrev (På 16.2.2026 den 0.38):

Ser man må velge og kjøpe varmepumpe som tillegg på noen vag biler og ford. Regner med de har ac ihvertfall uansett, men man mister kanskje varming og kjøling av batteriet uten?

 

På MEB plattformen (VW, Skoda, Ford osv) er det ingen forskjell i funksjoner på biler med og uten varmepumpe. 

[Femtekolonne]

3 hours ago, Selle said:

På MEB plattformen (VW, Skoda, Ford osv) er det ingen forskjell i funksjoner på biler med og uten varmepumpe. 

Da er det vel kanskje lurt å droppe varmepumpe for de av oss som ikke trenger å makse ut rekkevidden om vinteren. Det er vel ikke snakk om mange % ytterligere i varmebruk og kan vel kompenseres med å leve med litt mindre varme i bilen.

[Axefjord]

Om noen har tilgang: https://www.elbil24.no/pro/derfor-bor-du-ikke-kjope-elbil-uten-varmepumpe/82519198

Om jeg skulle gjette, så tipper jeg man kan få 10-25% ekstra rekkevidde avhengig av temperatur, kjøremønster og type varmepumpe. 

Men jeg tror det er store forskjeller på arkitektur på varmepumpe / AC. Noen har AC bare i kupe, mens andre også har mulighet for AC mot batteriet. Sistnevnte vil kunne varme batteriet for økt effektivitet og økt lading. Uten det risikerer man stå 2-3 timer for å lade på vintern...

 

Men man "må" vel ha varmepumpe mot kupe? Det er ganske jævli å kjøre i 25-30°C og solsteik uten AC. 

[obygda]

Axefjord skrev (4 minutter siden):

Om noen har tilgang: https://www.elbil24.no/pro/derfor-bor-du-ikke-kjope-elbil-uten-varmepumpe/82519198

Om jeg skulle gjette, så tipper jeg man kan få 10-25% ekstra rekkevidde avhengig av temperatur, kjøremønster og type varmepumpe. 

Men jeg tror det er store forskjeller på arkitektur på varmepumpe / AC. Noen har AC bare i kupe, mens andre også har mulighet for AC mot batteriet. Sistnevnte vil kunne varme batteriet for økt effektivitet og økt lading. Uten det risikerer man stå 2-3 timer for å lade på vintern...

 

Men man "må" vel ha varmepumpe mot kupe? Det er ganske jævli å kjøre i 25-30°C og solsteik uten AC. 

Jeg har eid en Polestar 2 uten varmepumpe og en haug med andre elbiler MED,f.eks VW.ID4..Det er egentlig lite forskjell i praksis. Faktisk synes jeg nesten uten var å foretrekke fordi PTC varmeren var god på P2. Litt høyere forbruk i starten av en kjøretur blir det uten..men overraskende lite i lengden. Selv VW innrømmet jo at varmepumpen ga lite mhp økt rekkevidde...så lite at de ga rabatt pga dette i sin tid husker jeg.

Vi Nordmenn er sykt opptatt av å få med det meste av utstyr...og vi er totalt idioter mhp å vurdere merkostnader på slikt.

[Axefjord]

2 minutes ago, obygda said:

Jeg har eid en Polestar 2 uten varmepumpe og en haug med andre elbiler MED,f.eks VW.ID4..Det er egentlig lite forskjell i praksis. Faktisk synes jeg nesten uten var å foretrekke fordi PTC varmeren var god på P2. Litt høyere forbruk i starten av en kjøretur blir det uten..men overraskende lite i lengden. Selv VW innrømmet jo at varmepumpen ga lite mhp økt rekkevidde...så lite at de ga rabatt pga dette i sin tid husker jeg.

Vi Nordmenn er sykt opptatt av å få med det meste av utstyr...og vi er totalt idioter mhp å vurdere merkostnader på slikt.

Det er jo stort sett ikke mulig å velge vel? Valget blir jo en bil med AC mot en bil uten. Og da er det jo andre ting som styrer valget.

Men ja, jeg savner litt det Skoda var for 20-30 år siden. Billig, enkelt og temmelig holdbart. Men elbiler er avanserte av nødvendighet, sikkerhetssystemene (delvis påkrevd av EU) øker kompleksisteten enormt. Om en da legger på en varmepumpe på toppen, så er økningen i pris så liten at en ikke merker det. 

Og den har definitivt en innvirkning: https://www.recurrentauto.com/research/heat-pumps

[sverreb]

27 minutes ago, Axefjord said:

Om noen har tilgang: https://www.elbil24.no/pro/derfor-bor-du-ikke-kjope-elbil-uten-varmepumpe/82519198

Om jeg skulle gjette, så tipper jeg man kan få 10-25% ekstra rekkevidde avhengig av temperatur, kjøremønster og type varmepumpe. 

Men jeg tror det er store forskjeller på arkitektur på varmepumpe / AC. Noen har AC bare i kupe, mens andre også har mulighet for AC mot batteriet. Sistnevnte vil kunne varme batteriet for økt effektivitet og økt lading. Uten det risikerer man stå 2-3 timer for å lade på vintern...

 

Men man "må" vel ha varmepumpe mot kupe? Det er ganske jævli å kjøre i 25-30°C og solsteik uten AC. 

Varmepumpe for å varme opp batteriet til hurtigladetemperaturer om vinteren har ikke nødvendigvis så veldig mye å si. Generellt vil det gjelde at virkningsgraden for en varmepumpe faller ettersom temperaturdifferansen øker. Så å produsere 20C varmluft for kupeen når det er 0C ute er rimelig greit, men å produsere 40C varmtvann for batteriet vil ha betydelig lavere virkningsgrad. 

I tilegg får man problemet med å skulle produsere flere temperaturer samtidig så man må regulere gjennomstrømming gjennom varmevekslere slik at man ikke plutselig hever kupetemperatur når man forbereder batteriet for lading. 

Når vi diskuterer varmepumpe i bil så er det oftest i betydningen reversibel varmepumpe. I.e. at man har mulighet for å varme opp og ikke bare kjøle ned. Som du påpeker så har alle biler en varmepumpe for kupeen alt i form av AC. I prinsippet er det bare en ekstra ventil for å lage en reversibel varmepumpe, men i praksis må man dimensjonere kompressor etc noe anneledes.

[obygda]

sverreb skrev (39 minutter siden):

Varmepumpe for å varme opp batteriet til hurtigladetemperaturer om vinteren har ikke nødvendigvis så veldig mye å si. Generellt vil det gjelde at virkningsgraden for en varmepumpe faller ettersom temperaturdifferansen øker. Så å produsere 20C varmluft for kupeen når det er 0C ute er rimelig greit, men å produsere 40C varmtvann for batteriet vil ha betydelig lavere virkningsgrad. 

I tilegg får man problemet med å skulle produsere flere temperaturer samtidig så man må regulere gjennomstrømming gjennom varmevekslere slik at man ikke plutselig hever kupetemperatur når man forbereder batteriet for lading. 

Når vi diskuterer varmepumpe i bil så er det oftest i betydningen reversibel varmepumpe. I.e. at man har mulighet for å varme opp og ikke bare kjøle ned. Som du påpeker så har alle biler en varmepumpe for kupeen alt i form av AC. I prinsippet er det bare en ekstra ventil for å lage en reversibel varmepumpe, men i praksis må man dimensjonere kompressor etc noe anneledes.

Jeg hadde da full AC tilgjengelige på min P2 uten varmepumpe..en må ikke blande kortene her. Varmepumpe er ikke er krav for å få AC..virker som noen tror det?

[Nimrad]

Femtekolonne skrev (1 time siden):

Det er vel ikke snakk om mange % ytterligere i varmebruk og kan vel kompenseres med å leve med litt mindre varme i bilen.

Jo, det er ganske betydelig. Spesielt ved mange kortere turer blir det "dyrt" å ikke ha varmepumpe. Den er jo 2-5 ganger så effektiv, og det skal ikke mye til for at oppvarming utgjør over halvparten av merforbruket vinterstid.

[sverreb]

13 minutes ago, obygda said:

Jeg hadde da full AC tilgjengelige på min P2 uten varmepumpe..en må ikke blande kortene her. Varmepumpe er ikke er krav for å få AC..virker som noen tror det?

En varmepumpe er en mekanisme som bruker energi for å flytte varme mellom to varmereservoarer (da fortrinnsvis mer varmeenergi enn pumpen bruker) slik at temperaturdifferansen øker. I.e. det motsatte av normal varmeforflytning.

AC i en bil er en varmepumpe (I.e. den kan kjøle ned kupeluften til en kaldere temperatur enn uteluften). Så har det blitt slik at når vi bruker ordet varmepumpe i en bil så snakker vi om en revversibel varmepumpe som i tilegg til å kunne kjøle ned kupeluften til under utetemperatur også kan kjøre andre veien og varme opp kupeluften til over uteluftens temperatur.

Så alle biler har i praksis en varmepumpe, men ange har ikke reversible varmepumper, og i markedsføringslitteratur for bil er det bare reversible varmepumper vi kaller varmepumper, de øvrige kaller vi bare AC, selv om de i høyeste grad er varmepumper de også.

[Selle]

Femtekolonne skrev (2 timer siden):

Da er det vel kanskje lurt å droppe varmepumpe for de av oss som ikke trenger å makse ut rekkevidden om vinteren. Det er vel ikke snakk om mange % ytterligere i varmebruk og kan vel kompenseres med å leve med litt mindre varme i bilen.

I Norge er varmepumpe standard på de fleste biler på MEB platformen. F.eks er det standard på ID.4 og Enyaq, på ID.3 og Elroq er det kun billigste variant som ikke kommer med varmepumpe som standard. På Ford sine MEB modeller tror jeg man må betale ekstra for den. 
 

Ser man på bruktimport derimot er det ikke sikkert de har varmepumpe

[Hanhijnn]

Axefjord skrev (1 time siden):

Men ja, jeg savner litt det Skoda var for 20-30 år siden. Billig, enkelt og temmelig holdbart. Men elbiler er avanserte av nødvendighet, sikkerhetssystemene (delvis påkrevd av EU) øker kompleksisteten enormt. Om en da legger på en varmepumpe på toppen, så er økningen i pris så liten at en ikke merker det. 

Kravene til sikkerhetssystemer er vel ikke noe mindre rigide på fossilbiler enn på elbiler?

[obygda]

Nimrad skrev (36 minutter siden):

Jo, det er ganske betydelig. Spesielt ved mange kortere turer blir det "dyrt" å ikke ha varmepumpe. Den er jo 2-5 ganger så effektiv, og det skal ikke mye til for at oppvarming utgjør over halvparten av merforbruket vinterstid.

Aldri lest så mye vås. En varmepumpe gjør ikke enorm forskjell på energiforbruket i en elbil. Å  varme opp kupeen i 10 minus krever ikke så mye energi.  Jeg har tall på dette,både på lange og korte turer og det totale energiforbruket er det ikke så stor forskjell på. Siden du nevner korte distanser kan jeg nevne at en P2 i 10 minus brukte i snitt 30 kwh/100 km på en strekning på 8 km. En BMW ix1 brukte på samme strekning 27 kwh/100 km. Og vi snakker 8 km. Det vil da utgjøre følgende forskjell :

P2: 3 X 0.8= 2.4 kWh

Ix1 : 2.7 x 0.8= 2.16 kwh.

I 10 minus 8 km.

På lengre distanser i samme temperatur så er forskjellen i forbruk ca 2.6  kwh/100 km vs 2.2 kwh/100 km. 

Dette vil selvfølgelig varierere fra dag til dag med ulik føreforhold,hastighet  osv. Men min egen erfaring gjennom 13 år med et titall elbiler er at folk flest har voldsom tro på at varmepumpen betyr mye mer enn den faktisk gjør.

Forøvrig selges det nå stort sett bare elbiler med varmepumper i Norge. Noen få unntak er det f.eks for Ford. Men om man lurer på om det er verdt det så lån en av hver og kjør noen mil med begge og sammenlign. Det eneste som er rett er det du selv vil oppleve.

 

[Femtekolonne]

Hmm, men når ac takker for seg så kan man leve med det. Når varmepumpen ryker og det ikke er noe ptc varmer som er dimensjonert for å varme alene så er bilen ubrukelig.

[Axefjord]

On 2/20/2026 at 2:15 PM, obygda said:

Aldri lest så mye vås. En varmepumpe gjør ikke enorm forskjell på energiforbruket i en elbil. Å  varme opp kupeen i 10 minus krever ikke så mye energi.  Jeg har tall på dette,både på lange og korte turer og det totale energiforbruket er det ikke så stor forskjell på. Siden du nevner korte distanser kan jeg nevne at en P2 i 10 minus brukte i snitt 30 kwh/100 km på en strekning på 8 km. En BMW ix1 brukte på samme strekning 27 kwh/100 km. Og vi snakker 8 km. Det vil da utgjøre følgende forskjell :

P2: 3 X 0.8= 2.4 kWh

Ix1 : 2.7 x 0.8= 2.16 kwh.

I 10 minus 8 km.

På lengre distanser i samme temperatur så er forskjellen i forbruk ca 2.6  kwh/100 km vs 2.2 kwh/100 km. 

Dette vil selvfølgelig varierere fra dag til dag med ulik føreforhold,hastighet  osv. Men min egen erfaring gjennom 13 år med et titall elbiler er at folk flest har voldsom tro på at varmepumpen betyr mye mer enn den faktisk gjør.

Forøvrig selges det nå stort sett bare elbiler med varmepumper i Norge. Noen få unntak er det f.eks for Ford. Men om man lurer på om det er verdt det så lån en av hver og kjør noen mil med begge og sammenlign. Det eneste som er rett er det du selv vil oppleve.

 

Du kan ikke sammenligne varmepumpa i to forskjellige biler og anta at alt annet er likt. 

 

Og antakelsen om at oppvarming av kupe tar lite energi er også beviselig feil. På min pendlebil (Ioniq 2020, 15km til jobb, mye nederoverbakker, ca 30-50km/h) så lå jeg idag på følgende energiforbruk:

Driving: 40%

Electronics: 12%

Climate: 48%

Battery Care: 0%.

Totalt brukte jeg 1.44kw på den turen og turen tar ca 25min.

Det sagt, jeg vil tro retur (oppoverbakker) vil gi mindre climate-prosent. Men det var jo temmelig mildt idag, så det er nok tidvis høyere også. Men mitt poeng er at dette kommer veldig an på kjøremønster og bil.

 

AC i bil er også veldig kjekt for å holde fuktigheten i kupe nede  

 

Endret 23. februar av Axefjord

[obygda]

Axefjord skrev (26 minutter siden):

Du kan ikke sammenligne varmepumpa i to forskjellige biler og anta at alt annet er likt. 

 

Og antakelsen om at oppvarming av kupe tar lite energi er også beviselig feil. På min pendlebil (Ioniq 2020, 15km til jobb, mye nederoverbakker, ca 30-50km/h) så lå jeg idag på følgende energiforbruk:

Driving: 40%

Electronics: 12%

Climate: 48%

Battery Care: 0%.

Totalt brukte jeg 1.44kw på den turen og turen tar ca 25min.

Det sagt, jeg vil tro retur (oppoverbakker) vil gi mindre climate-prosent. Men det var jo temmelig mildt idag, så det er nok tidvis høyere også. Men mitt poeng er at dette kommer veldig an på kjøremønster og bil.

 

AC i bil er også veldig kjekt for å holde fuktigheten i kupe nede  

 

1.44 kwh er jo latterlig lite for totalen. Du henger deg opp i prosent du kun vil få i ekstreme tilfeller med mye nedover. Dette er ikke represenativt. Har kjørte og eid en haug med elbiler siden 2013..og har masse erfaring med mange ulike merker. Energi brukt til oppvarming utgjør som regel svært lite av totalen. Unntaket vil jo være masse nedover..men det er et sær tilfelle vil jeg påstå