Støre velger bort jøder på Krystallnatt markering

[Boing_80]

torbjornen skrev (3 timer siden):

Eg vil tru at dei hadde det best på 80-/90-talet då det var større bevisstheit om det som skjedde her heime før- og under krigen, samt at det var forholdsvis roleg i Midtausten. Dei fleste nordmenn støtta Israel.

Og de fleste nordmenn støttet Israel fordi propagandaen den israelske staten produserte var effektiv. Mange nordmenn trodde oppriktig at kibbutzene (eller noe i den duren) var et sosialistisk eksperiment. Kunnskap og informasjon de siste årene viser at den israelske staten karret til seg mer og mer landeområder. 

 

[Boing_80]

Utrolig at folk fremdeles støtter en stat som har drevet med folkemord. 

[DukeNukem3d]

Boing_80 skrev (3 timer siden):

Utrolig at folk fremdeles støtter en stat som har drevet med folkemord. 

Ja, det er absolutt veldig rart at Tyrkia har så stor innflytelse i Europa fortsatt. 

[obygda]

Tussi skrev (10 timer siden):

Jeg kjenner en person som er jøde, hun tør ikke si det til noen nesten,

Det høres veldig merkelig ut. Jeg har aldri hørt noen jøder være redd for dette. Ut fra diskusjoner her inne vet jeg jo at det er mange dypt kristne og sikkert noen jøder her inne også. Jeg tror derfor ikke slike ytringer her inne er representativ for hva man faktisk ser i samfunnet der ute.  Opplever derimot skjult og åpen rasisme mot innvandrere. En jøde er en person som sklir rett inn i de fleste miljøer i Norge..det være seg på arbeidsplasser eller ute i det offentlige rom. Det sammen kan ikke sies om innvandrere 

[skaftetryne32]

Ballalaika skrev (13 timer siden):

Selvfølgelig er det ikke aktuelt for deg å dokumentere . Og med det bekreftet du at det er bare p*** du kommer med..

Du vet virkelig ikke hva du snakker om. Du greier ikke å dokumentere i mot når du møtte meg med påstander om anti-semittisme  og løgner, og du greier ikke å legge fra deg hetsinga, ok her er dokumentasjon, siden du  tilsynelatende ikke er i stand til å lære selv. 

https://torah.org/learning/shulchan-aruch-classes-chapter21/

Jews may have Jews as indentured servants and may subjugate Jews who behave illegally, but may not own Jews as slaves (see 267:14-16); however, they may acquire non-Jews (of both sexes) as slaves (

[Rhabagatz]

1 hour ago, skaftetryne32 said:

Du vet virkelig ikke hva du snakker om. Du greier ikke å dokumentere i mot når du møtte meg med påstander om anti-semittisme  og løgner, og du greier ikke å legge fra deg hetsinga, ok her er dokumentasjon, siden du  tilsynelatende ikke er i stand til å lære selv. 

https://torah.org/learning/shulchan-aruch-classes-chapter21/

Jews may have Jews as indentured servants and may subjugate Jews who behave illegally, but may not own Jews as slaves (see 267:14-16); however, they may acquire non-Jews (of both sexes) as slaves (

Dette er et klassisk anti-semittisk argument, der man bruker sitater fra de gamle skrifter (Torah og Talmud) til propagandaformål. Det samme ser vi for øvrig gjøres mot Islam (suraer og hadither), og tilsvarende kunne sikkert ha blitt gjort mot kristendommen.

Dette er standard hatpropaganda. Jeg synes ikke dette har plass i denne debatten, og må be deg om å kutte det ut.

  

[DukeNukem3d]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Du vet virkelig ikke hva du snakker om. Du greier ikke å dokumentere i mot når du møtte meg med påstander om anti-semittisme  og løgner, og du greier ikke å legge fra deg hetsinga, ok her er dokumentasjon, siden du  tilsynelatende ikke er i stand til å lære selv. 

https://torah.org/learning/shulchan-aruch-classes-chapter21/

Jews may have Jews as indentured servants and may subjugate Jews who behave illegally, but may not own Jews as slaves (see 267:14-16); however, they may acquire non-Jews (of both sexes) as slaves (

Du vet at du kan være jøde og ateist på en gang ikke sant? 

[Rhabagatz]

4 minutes ago, DukeNukem3d said:

Du vet at du kan være jøde og ateist på en gang ikke sant? 

Det spiller faktisk ingen rolle. Slike sitater sier lite om hva religiøse faktisk tror.

Det er felles for alle de disse tre monoteistiske religionene (som strengt tatt er tre grener av jødedommen) at det har masse rare ting i skriftene sine som sier lite om hvordan religionen praktiseres (som varierer stort) eller om hva som er de store trekkene i troen.

Det er irrelventant propaganda og søppeldebat! 

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (9 minutter siden):

Det spiller faktisk ingen rolle. Slike sitater sier lite om hva religiøse faktisk tror.

Det er felles for alle de disse tre monoteistiske religionene (som strengt tatt er tre grener av jødedommen) at det har masse rare ting i skriftene sine som sier lite om hvordan religionen praktiseres (som varierer stort) eller om hva som er de store trekkene i troen.

Det er irrelventant propaganda og søppeldebat! 

Det spiller en ENORM rolle. Det har enorme positive konsekvenser at man kan være jøde og ateist på en gang. Blant de få millionene jøder vi har er det flere millioner ateister. De som tar tekstene som enkelte viser til seriøst blir dermed en langt mindre del av totalen enn i andre religioner og den generelle toleransen langt høyere. Det gir positive ringvirkninger for hele religionen.

Du kan jo se hvor mye toleranse det er for ateisme i Islam, f.eks.

Endret torsdag kl 08:15 av DukeNukem3d

[skaftetryne32]

Rhabagatz skrev (41 minutter siden):

Dette er et klassisk anti-semittisk argument

Å kritisere religion er ikke det samme som å angripe en person pga av deres tro, det må du nesten bare prøve å forstå, sannheten er at abrahamittisk religion har farlige tekster, og  påvirkningen er veldig synlig blant de mest ekstreme, noe som burde være åpenbart ,det har ingenting med ant-semittisme å gjøre.

 

DukeNukem3d skrev (20 minutter siden):

Du vet at du kan være jøde og ateist på en gang ikke sant? 

De sier så, jeg forstår ikke hvordan, det ser ut til å være en høyst unik situasjon, da judaisme definitivt er en religion. 

Endret torsdag kl 08:19 av skaftetryne32

[Mannen med ljåen]

Fordi jøde også betyr etnisitet, i motsetning til andre religioner. Ingen er etnisk kristen eller etnisk muslim, selv om muslimer ofte er arabere. 

Da Hitler var rasist mot jødene, var det etnisiteten, ikke bare troen han var ute etter.

[Rhabagatz]

1 hour ago, DukeNukem3d said:

Det spiller en ENORM rolle. Det har enorme positive konsekvenser at man kan være jøde og ateist på en gang. Blant de få millionene jøder vi har er det flere millioner ateister. De som tar tekstene som enkelte viser til seriøst blir dermed en langt mindre del av totalen enn i andre religioner og den generelle toleransen langt høyere. Det gir positive ringvirkninger for hele religionen.

Du kan jo se hvor mye toleranse det er for ateisme i Islam, f.eks.

Det jeg tar opp er sitater fra andres hellige skrifter, der man bestemmer hva de "egentlig" tror på. Det er en uting. Og dette ble gjort i stor strekning med jødedommen før 1945, og det gjøres i disse dager med Islam.

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (2 timer siden):

Blant de få millionene jøder vi har er det flere millioner ateister. 

Bare synd det ikke er noen av disse, men religiøse skrullinger som styrer Israel.

Endret torsdag kl 10:17 av Folkflesk

[Ballalaika]

skaftetryne32 skrev (5 timer siden):

Du vet virkelig ikke hva du snakker om. Du greier ikke å dokumentere i mot når du møtte meg med påstander om anti-semittisme  og løgner, og du greier ikke å legge fra deg hetsinga, ok her er dokumentasjon, siden du  tilsynelatende ikke er i stand til å lære selv. 

https://torah.org/learning/shulchan-aruch-classes-chapter21/

Jews may have Jews as indentured servants and may subjugate Jews who behave illegally, but may not own Jews as slaves (see 267:14-16); however, they may acquire non-Jews (of both sexes) as slaves (

Det er en vesensforskjell på at man har forskjellige regler ifht jødiske og ikke-jødiske slaver, og at de mener ikke-jøder er slaver til jødene.

Det siste går inn i de eldste anti-semittiske tropene, hvor man mener jødene ser seg som bedre enn oss, og vi er slavene dems.

[OleBrum2]

obygda skrev (7 timer siden):

Det høres veldig merkelig ut. Jeg har aldri hørt noen jøder være redd for dette. Ut fra diskusjoner her inne vet jeg jo at det er mange dypt kristne og sikkert noen jøder her inne også. Jeg tror derfor ikke slike ytringer her inne er representativ for hva man faktisk ser i samfunnet der ute.  Opplever derimot skjult og åpen rasisme mot innvandrere. En jøde er en person som sklir rett inn i de fleste miljøer i Norge..det være seg på arbeidsplasser eller ute i det offentlige rom. Det sammen kan ikke sies om innvandrere 

Kjenner du noen jøder ordentlig? Jeg kan ikke si jeg gjør det, men har møtt jøder som har vært redde grunnet at de er jøder, og at noen skal finne det ut som da vil dem vondt.

Om du ikke kjenner noen jøder, kan du jo lese om hvordan de har det i dagens norge.

https://www.nrk.no/spesial/nrk-kartlegging-av-jodehat-i-norge-etter-7.-oktober.-1.16644625

 

 

[DukeNukem3d]

Folkflesk skrev (3 timer siden):

Bare synd det ikke er noen av disse, men religiøse skrullinger som styrer Israel.

Faktisk enig, skulle gjerne hivd ut Netanyashu og de ultraortodokse køddene. Og erstattet de med noen mer moderate.

[obygda]

OleBrum2 skrev (23 minutter siden):

Kjenner du noen jøder ordentlig? Jeg kan ikke si jeg gjør det, men har møtt jøder som har vært redde grunnet at de er jøder, og at noen skal finne det ut som da vil dem vondt.

Om du ikke kjenner noen jøder, kan du jo lese om hvordan de har det i dagens norge.

https://www.nrk.no/spesial/nrk-kartlegging-av-jodehat-i-norge-etter-7.-oktober.-1.16644625

 

 

Jo,jeg kjenner en arbeidskollega. Aldri hørt denne nevne noe om utfordringer.

[Tussi]

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/antirasistisk-senter-nye-rasisme-begrep/o/5-95-2725175

 

[KalleKanin]

OleBrum2 skrev (35 minutter siden):

Kjenner du noen jøder ordentlig? Jeg kan ikke si jeg gjør det, men har møtt jøder som har vært redde grunnet at de er jøder, og at noen skal finne det ut som da vil dem vondt.

Om du ikke kjenner noen jøder, kan du jo lese om hvordan de har det i dagens norge.

https://www.nrk.no/spesial/nrk-kartlegging-av-jodehat-i-norge-etter-7.-oktober.-1.16644625

 

 

Ja, jeg kjenner kun 1 jøde personlig, men av vedkommende har jeg hørt både bekymringer og at mange andre er bekymret. Flere har allerede flyttet til Israel, da de anser dette som mye tryggere enn å bo her.

Det er også mange historier om voksne, men også om barn som har blitt mobbet, og at man ikke tør vise jødiske symboler. Flere som har erfart å bli skjelt ut på åpen gate. 

Generelt en skremmende utvikling, som for mange minner skremmende mye om 30-tallet.

[Rhabagatz]

13 minutes ago, Tussi said:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/antirasistisk-senter-nye-rasisme-begrep/o/5-95-2725175

 

Det var på høy tid. 

Å nekte jødene en egen stat er jo rasisme, da må det tilsvarende være gjeldene for palestinerne, om vi først skal ta det utgangspunktet. Så får det heller være at artikkelforfatteren først og fremst er opptatt av å latterliggjøre.