Lyncs Skrevet 21 timer siden Skrevet 21 timer siden Hva med å gå tilbake til slikt som Bastøy var i gamle dager der verstingene måtte være isolert fra samfunnet slik at de ikke kunne forvolde noe skade mot andre? Det snakkes om at fengsel ikke hjelper men det gjør heller ikke dagens løsninger. Jeg tror imidlertid at selv om det ikke hjelper noe særlig for de som allerede er kriminelle så kan det ha en sterk preventiv virkning for å forhindre at andre ungdommer går inn i slike miljøer for å tjene raske penger uten risiko for å bli buret inne. Slik det er nå er det nok mange som spekulerer i at det er ikke så farlig å bli tatt fordi konsekvensene ikke er verre enn at det går an å leve med. Med andre ord en fullstendig feilslått politikk som bare har gjort samfunnet vårt ekstremt my farligere etter som årene har gått.
Cyrio Skrevet 21 timer siden Skrevet 21 timer siden Lyncs skrev (7 minutter siden): Det snakkes om at fengsel ikke hjelper men det gjør heller ikke dagens løsninger. Dagens løsninger hjelper absolutt de, spesielt for de som faktisk ønsker å bli hjulpet. Nå er vi der at ingen land i hele verden har klart å kvitte seg med kriminalitet. Selv i Nord Korea virker det som om det fremdeles er kriminelle, og der kan du jo arve straff etter både mor og morfar. Utfordringen nå er at man har ekstremt få virkemidler for de yngste, og dette blir selvsagt utnyttet. Heldigvis for oss alle så har jeg fasiten: 1. Gangsforbrytelser = forsøk på de-eskalering/hjelp/støtte og fravær av straff når det er ikke-voldelig kriminalitet 2. Gangsforbrytelser = man har forsøkt rehabilitering uten hell, send de rett i fengsel. Hjelper ikke på rehabilitering sånn sett, men ihvertfall får samfunnet en pause på x år hvor du ikke kan gjøre noe 1
Kakkelfant Skrevet 21 timer siden Skrevet 21 timer siden Ihvertfall for de aller værste, angrende ungdom som har gjort "noe dumt" er en sak, men når man er yrkeskriminell i en alder av 15 år med 200+ saker på seg, da er det på tide å prioritere å beskytte samfunnet fra mer av det samme 2
Sovna Skrevet 20 timer siden Skrevet 20 timer siden Jeg går ut fra at kriminelle mer eller mindre har gjort seg opp noen tanker om risiko og konsekvenser. Men er du kriminell og passe dust i tillegg er det kanskje ikke så lett med egen tankevirksomhet. Eller kall for andre manglende integritet. Da er man heller lett å lede inn på gal vei. Om nå disse verstingene havner på "Bastøy" uten å bli noe særlig mer skikket i hodet. Ja så får i ale fall vi en pause, helst en lang en fra vedkommende, og at ved en slik straff så kjennes det forhåpentligvis litt nedover ryggraden til etterkommerne.
Iki Skrevet 19 timer siden Skrevet 19 timer siden Og hva skjer så når de kriminelle kommer ut av fengslene? 50 år gamle uten å ha voks opp utenfor fengselet? Tror ikke det vil gjøre samfunnet særlig tryggere. Med mindre du altså vil ha livstid eller dødsstraff for mindreårige... 1
Lyncs Skrevet 19 timer siden Forfatter Skrevet 19 timer siden Iki skrev (5 minutter siden): Og hva skjer så når de kriminelle kommer ut av fengslene? 50 år gamle uten å ha voks opp utenfor fengselet? Tror ikke det vil gjøre samfunnet særlig tryggere. Med mindre du altså vil ha livstid eller dødsstraff for mindreårige... Det har almenpreventiv virkning og kan få andre til å tenke seg om både 2 og 3 ganger før de sier ja til gjengkriminalitet. 2
Iki Skrevet 19 timer siden Skrevet 19 timer siden Lyncs skrev (10 minutter siden): Det har almenpreventiv virkning og kan få andre til å tenke seg om både 2 og 3 ganger før de sier ja til gjengkriminalitet. Har det det? Om det hadde det så ville vi vel ikke hatt andre kriminelle i samfunnet vårt da? Og i land som er enda strengere så er det vel langt færre kriminelle? Slik som i USA? 1
obygda Skrevet 15 timer siden Skrevet 15 timer siden Det finnes vel ingen enkle løsninger her. Men samfunnet må beskyttes på en eller annen måte. Det første jeg tenker på er å sende dem langt vekk fra storbyen til institusjoner med personer med spesialkompetanse..en slags folkehøyskole for vanskelig ungdom der de må bo på internat langt vekk fra det miljøet de kommer fra. Vi sender jo ungdom til førstegangstjeneste langt vekk,så kanskje noe lignende for denne gruppen? Men jeg vet ærlig talt ikke om noen quick fix. Ungdommene må på en eller annen måte bort fra gata og storbyen...så løsninger som peker den veien... 1
herzeleid Skrevet 14 timer siden Skrevet 14 timer siden Det virker hevet over enhver tvil at lav/fraværende straffereaksjon brukes for å rekruttere barn til svært grov kriminalitet og at en sliter med unge kriminelle som gjentatte ganger skader andre barn, uten at en klarer å hindre dem fra å gjøre det igjen. I mitt hode tilsier det at vi trenger å kunne beskytte samfunnet, og andre barn, mot gjentatt voldelige kriminelle barn og unge og at vi trenger å vise at grov kriminalitet har kjedelige konsekvenser for utøveren. Samtidig er det viktig at vi gjør det vi kan for å rehabilitere og ikke forsterker problemet. Det ligger mye omsorg i å sette grenser og være tydelig på konsekvenser, og eventuelle lukkede institusjoner må ha fokus på rehabilitering. Bastøy er sånn sett kanskje ikke det bedte bildet, og jeg synes vi bør legge mye penger i å gjøre dette på en skikkelig måte. For alles skyld. 1
The Avatar Skrevet 13 timer siden Skrevet 13 timer siden Tenker at vi absolutt treng eit ordentlig ungdomsfengsel, kanskje i form av eit felles nordisk samarbeid for å få litt volum på det. Altså at vi treng eit fengsel der det er forsvarleg å fengsle ungdom utan at dei må sone med voksne. Det er ikkje slik at vi treng å kaste alle ungdommane i ordentlig fengsel, men vi bør ha eit alternativ for dei som ikkje oppnår ønska effekt med dagens systen.
Lyncs Skrevet 9 timer siden Forfatter Skrevet 9 timer siden Hvorfor ikke innføre samfunnsstraff for slike, der de under oppsyn må utføre samfunnsyttige oppgaver på sin fritid? Det har ingenting med fengsel å gjøre, men allikevel finnes det nok mange som er imot slikt og argumenterer med at "barn ikke skal straffes". Og da går det nok bare en vei. Med slik mild kriminalitetsomsorg vi har her til lands så er det nok mange som ønsker seg et liv som medlem i en kriminell gjeng.
Lyncs Skrevet 9 timer siden Forfatter Skrevet 9 timer siden Iki skrev (10 timer siden): Har det det? Om det hadde det så ville vi vel ikke hatt andre kriminelle i samfunnet vårt da? Og i land som er enda strengere så er det vel langt færre kriminelle? Slik som i USA? I USA er det andre faktorer som utgjør årsaken til høy kriminalitet. Mange ulovlige innvandrere uten fast inntekt. Mye mer bruk av dop. Lavere trygdesatser. Medisinsk hjelp er kostbar og ikke alle har råd til stabiliserende antipsykotika osv. osv.
skaftetryne32 Skrevet 8 timer siden Skrevet 8 timer siden Man slipper ikke helt unna det med ungdom at de mer eller mindre programmert til å pushe grenser, i tillegg til det så er de jo ikke rasjonelle i den alderen, det er en velkjent greie at hormonene ikke akkurat skaper en altfor klartenkt person, det er noe vi må huske på, ungdom vil ikke tenke rasjonelt på risikoen som en voksen person, og dermed er hardere straffer uten en eller annen form for rehabilitering ofte helt meningsløs eller bidrar bare til å forverre situasjonen. 1
The Avatar Skrevet 6 timer siden Skrevet 6 timer siden skaftetryne32 skrev (2 timer siden): Man slipper ikke helt unna det med ungdom at de mer eller mindre programmert til å pushe grenser, i tillegg til det så er de jo ikke rasjonelle i den alderen, det er en velkjent greie at hormonene ikke akkurat skaper en altfor klartenkt person, det er noe vi må huske på, ungdom vil ikke tenke rasjonelt på risikoen som en voksen person, og dermed er hardere straffer uten en eller annen form for rehabilitering ofte helt meningsløs eller bidrar bare til å forverre situasjonen. Eg er ikkje ueinig, men samme manglande konsekvenstenking er også grunnen til at mange ungdomskriminelle stikke av frå den rehabiliteringsordninga dei har blitt dømt til å gjennomføre. Og når det endog til gir små eller ingen konsekvenser når ungdommen stikker av frå barnevernet, så må vi ha sterkare virkemiddel tilgjengeleg.
geir__hk Skrevet 5 timer siden Skrevet 5 timer siden 14 hours ago, Iki said: Har det det? Om det hadde det så ville vi vel ikke hatt andre kriminelle i samfunnet vårt da? Og i land som er enda strengere så er det vel langt færre kriminelle? Slik som i USA? Unge i USA er i mye større grad utsatt for religiøs Inndoktrinering, noe som jeg tror gjør at det blir mindre relevant å sammenlikne to veldig ulike samfunn.
Kakkelfant Skrevet 3 timer siden Skrevet 3 timer siden (endret) 5 hours ago, Lyncs said: Hvorfor ikke innføre samfunnsstraff for slike, der de under oppsyn må utføre samfunnsyttige oppgaver på sin fritid? Det har ingenting med fengsel å gjøre, men allikevel finnes det nok mange som er imot slikt og argumenterer med at "barn ikke skal straffes". Og da går det nok bare en vei. Med slik mild kriminalitetsomsorg vi har her til lands så er det nok mange som ønsker seg et liv som medlem i en kriminell gjeng. De bryr seg ikke om samfunnsstraff, de flirer hele veien tilbake til barnvernsinstutisjonen fordi de har "lurt" systemet og sluppet billig unna - se til sverige, der får barn 4 år for drap, det har blitt en opptaksprøve i gjengene, når de kommer ut er de blitt fullverdige medlemmer.. Systemet er laget for en annen tid, av folk som har de beste intensjoner men dessverre fullstendig mangler bakkekontakt. Endret 3 timer siden av Kakkelfant
Iki Skrevet 1 time siden Skrevet 1 time siden geir__hk skrev (3 timer siden): Unge i USA er i mye større grad utsatt for religiøs Inndoktrinering, noe som jeg tror gjør at det blir mindre relevant å sammenlikne to veldig ulike samfunn. Det kan være, men spørsmålet her er om straff er avskrekkende, eller om straff har mistet effekten. Om straff virkelig var så avskrekkende at det å putte 10-12 ungdom i fengsel på livstid forhindret all fremtidig kriminalitet, så burde vi vel ha et eksempel hvor dette faktisk har virket?
Lyncs Skrevet 1 time siden Forfatter Skrevet 1 time siden Iki skrev (22 minutter siden): Det kan være, men spørsmålet her er om straff er avskrekkende, eller om straff har mistet effekten. Om straff virkelig var så avskrekkende at det å putte 10-12 ungdom i fengsel på livstid forhindret all fremtidig kriminalitet, så burde vi vel ha et eksempel hvor dette faktisk har virket? Det hadde nok virket dersom de hadde blitt straffet f.eks med samfunnstraff etter første forbrytelse istedenfor at naive og godtroende snillister skal gi dem en hel rekke med sjanser for å forbedre seg før de får en dom som svir. Disse "barna" vet nok godt hva de gjør og gliser bare godt av hvor dumt systemet er som gjør at de bare kan fortsette og fortsette helt til de blir hardbarka kriminelle.
Kakkelfant Skrevet 29 minutter siden Skrevet 29 minutter siden Samfunnsstraff? Jeg sier bare fy faen:
Kakkelfant Skrevet 27 minutter siden Skrevet 27 minutter siden 1 hour ago, Iki said: Det kan være, men spørsmålet her er om straff er avskrekkende, eller om straff har mistet effekten. Om straff virkelig var så avskrekkende at det å putte 10-12 ungdom i fengsel på livstid forhindret all fremtidig kriminalitet, så burde vi vel ha et eksempel hvor dette faktisk har virket? Det virker utmerket for resten av samfunnet, som da ikke blir å slite med disse krapylene på en stund
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå