Ungdommer uten konsekvenser på skolen.

[:utakt]

Bastu skrev (22 minutter siden):

Jeg kjenner igjen den nyheten fra en annen kontekst, og slik jeg husker det, er den store forskjellen kjønnsnormer. Gutter i både middelklasse og utsatta områder spilte omtrent like mye fotball.

Usikker på hva du sikter til her. Artikkelserien har mange eksempler på at barn og unge på østkanten har vesentlig dårligere tilbud.

Sitat

Christiania BK har fra 1. april fått tildelt én treningstime i uken av kretsen. Den timen må seks barnelag og ett ungdomslag – over 150 barn – dele på én stor fotballbane.

– Hvis du kommer fra indre Oslo øst, og ikke spiller i Vålerenga, har du egentlig ingen baner å spille på, sier Frode Lia.

De to siste årene har fotballagene i bydelen mistet en betydelig del av treningstidene sine, påpeker treneren – og viser til at banene brukes av voksne spillere i andre idretter og at kretsen bruker banene til landslagsskolen.

Og

Sitat

I Hasle–Løren er krisen total.

Her er det rett og slett inntaksstopp for spillere i 2024. Det samme var tilfellet i fjor.

Da VG besøker klubben en ukedag mellom klokken 17.30 og 18.30, er de to treningsfeltene overfylt med barn og unge.

I dag teller kullet med niåringer på guttesiden, 80 spillere. De får en kvart bane til å dele seg imellom i ukedagene.

Det er kjedelig å ikke få være med å spille fotball, sier Christoffer (9).

Det var ikke kult å si til sønnen sin på ni år: «Du kan ikke begynne å spille fotball nå. De har ikke plass», forteller Marita Ramstad.

– Nå er det sånn at han står og venter på kameratene etter Hasle–Løren-treningen, fordi han vil spille med dem …

 

Bastu skrev (32 minutter siden):

Det viktigste er ikke at man investerer penger, men hvordan pengene brukes.

Du kommer med eksempler fra Sverige, jeg kjenner ikke noe til det. Men jeg viste til kutt i spesialpedagogisk støtte i skolen, til kutt i psykisk helsetjeneste for barn og unge. Kan vi være enige om at det er uheldig, når vi har en voksende gruppe barn og unge som sliter?

Fritidsklubbene i Oslo er kommunalt drevet. Det er sikkert også mange ulike private initiativ, jeg er enig i at vi skal være nøye med å ettergå hva som får offentlige midler og at pengene blir brukt til det de skal.

[Selfuniverse]

5 hours ago, Atib Azzad said:

At dagens skolesystem fremdeles bygger videre på en skole fra en tid da elevene ble straffet med vold, eller korrigert med løfter om vold for å oppføre seg på måter som ikke var ønsket i skolen.

Ja en del var sikkert slik, og vi skal ikke tilbake til en slik tid. Det er slikt som fører til krig i verden. Hvis man vil ha mer og mer krig i verden, så er vold mot barn veien å gå. Det er bra at du ettertrykkelig sier at du ikke mener å forsvare vold.

Norge har vært noen av de fremste nasjonene for å få en slutt på vold mot barn, og misbruk mot barn. Det har vi nytt svært godt av. Fordi det skaper fred, og fredelige voksne personer. Selv om USA er ett vestlig land, så ligger de fremdeles ganske langt bak oss på dette området, med tilsvarende høyere antall voldelige voksne som resultat. Jeg vet ikke hele situasjonen der, men det har ihvertfall vært 'tradisjon' for å misbruke barn, enten fysisk eller psykisk (med f.eks trusler), med det utgangspunktet at de da "skal lære". Men all forskning tilsier at barn ikke blir bedre mennesker av å bli utsatt for fysisk vold eller psykisk tortur. Barna kan opphøre handlinger i øyeblikket hvis de blir utsatt for noe slikt fra en voksen person, men vil ikke bli noe positivt forandret på grunn av det. Og selvfølgelig blir barna negativt forandret av slikt. Fordi barn lærer av alle rundt seg som svamper. Hvis personer rundt dem er voldelig, så lærer de faktisk at vold er bra på en måte, eller nødvendig for å passe inn i samfunnet eller inn i sin kultur.

Hvorfor snakker ikke du og jeg Japansk akkurat nå?

Det er fordi når vi var barn, så var det ingen som snakket Japansk rundt oss. Japansk er dermed noe fremmed. Hvis mange/noen rundt oss er voldelige når vi er barn, så blir ikke vold noe fremmed lenger. Men en del av vår oppvekst. Og altså en del av livet vårt. Vi har alle, særlig i vesten, svært gode muligheter for å finne bedre veier i livet som voksen, men den byrden med å ha en oppvekst preget av vold eller psykisk tortur kan være ett stort hinder.

[Bastu]

47 minutes ago, :utakt said:

Usikker på hva du sikter til her. Artikkelserien har mange eksempler på at barn og unge på østkanten har vesentlig dårligere tilbud.

Og

 

Du kommer med eksempler fra Sverige, jeg kjenner ikke noe til det. Men jeg viste til kutt i spesialpedagogisk støtte i skolen, til kutt i psykisk helsetjeneste for barn og unge. Kan vi være enige om at det er uheldig, når vi har en voksende gruppe barn og unge som sliter?

Fritidsklubbene i Oslo er kommunalt drevet. Det er sikkert også mange ulike private initiativ, jeg er enig i at vi skal være nøye med å ettergå hva som får offentlige midler og at pengene blir brukt til det de skal.

Aha, beklager. Klikket på VG-artikkelen, men var ikke abonnent, så jeg trakk for fort sluttsats. I Oslo ser det ut til å handle først og fremst om dårlig statsplanering, eller at det bor flere barn i leiligheter enn det er kapasitet til.

Ellers er viktigheten av fritidsaktiviteter noe politikere har snakket om i årevis, og store summer har blitt investert i alt fra fotballbaner til renoverte svømmebassenger. At det ikke brukes i den grad mange skulle ønske, kan ha andre forklaringer enn bare den sosioøkonomiske.

https://www.expressen.se/ledare/sofie-lowenmark/svt-blundar-for--hedersfortrycket/

Barn bør absolutt ha tilgang til både helsetjenester og et fungerende skolesystem. Men man spør seg sjelden hva som fungerer og ikke. Å gi store summer til barnepsykiatri vil ikke hjelpe hvis foreldre ikke ønsker å motta hjelp. Å ansette en spesialpedagog som ikke ønsker å jobbe med barn, men i stedet har en mer holistisk rådgivende rolle for sønderstressede lærere, vil heller ikke hjelpe.

Det jeg skulle ønske er at folk stoppet opp og gjorde en slags evaluering av hva slags arbeid de gjør og hvilken effekt det har. Skoler i utsatta områder får betydelig mer penger per elev enn barn i resten av landet, men likevel er 20 % av alle niendeklassare i Sverige funksjonelt analfabeter og kan derfor ikke fortsette studiene på videregående skole.

Å tenke nytt og tenke riktig er det jeg ønsker meg fra politikere, myndigheter og administrasjon.

 

[VifteKopp]

AtterEnBruker skrev (22 timer siden):

Jeg hører den teorien stadig vekk, men i praksis er det strykkarakter hver eneste gang. Til og med flesteparten som faktisk fremmer teorien velger bevisst å rette sinnet mot innvandring. Hver! Eneste! Gang!

Og gang på gang viser det seg at det ikke nytter, eller at det var noe poeng i det!

Jeg er ikke sint. 

Litt oppgitt over at man fremdeles fører en korttenkt politikk som verken gir mening økonomisk eller moralsk, og som får høyrefascismen til å vokse i land etter land, kanskje, men ikke sint. 

Alt jeg ber om er at dere innvandringsliberale reflekterer litt over kostnaden av politikken deres. Snart blir Sylvi statsminister, og gud, jeg kan ikke fordra dama, så det hadde vært fint om vi kunne finne litt enighet før neste valg. 

Endret fredag kl 15:41 av VifteKopp

[AtterEnBruker]

VifteKopp skrev (4 timer siden):

Jeg er ikke sint. 

Litt oppgitt over at man fremdeles fører en korttenkt politikk som verken gir mening økonomisk eller moralsk, og som får høyrefascismen til å vokse i land etter land, kanskje, men ikke sint. 

Alt jeg ber om er at dere innvandringsliberale reflekterer litt over kostnaden av politikken deres. Snart blir Sylvi statsminister, og gud, jeg kan ikke fordra dama, så det hadde vært fint om vi kunne finne litt enighet før neste valg. 

Hvis den enigheten kunne vært basert på at de negative aspektene av innvadring ikke skyldes eksklusivt at innvandringsindividene er innvandrere, så...

[Sjørøver]

AtterEnBruker skrev (46 minutter siden):

Hvis den enigheten kunne vært basert på at de negative aspektene av innvadring ikke skyldes eksklusivt at innvandringsindividene er innvandrere, så...

Men er det noe annet å skylde på? All statistikk viser ganske tydelig at innvandrere er mer kriminelle. Det er kulturen deres. Den har de for de er innvandrere og ikke vil integrere seg.  Om Europa ikke finner en snarlig løsning på dette så får vi en ny Hitler, i en eller annen form. 

[AtterEnBruker]

Sjørøver skrev (19 minutter siden):

Men er det noe annet å skylde på? All statistikk viser ganske tydelig at innvandrere er mer kriminelle. Det er kulturen deres.  

Og Hva! Nøyaktig! Er! Kulturen! Deres?

Sjørøver skrev (20 minutter siden):

 Den har de for de er innvandrere og ikke vil integrere seg.

Please les dine egne ord!

[Sjørøver]

AtterEnBruker skrev (12 timer siden):

Hva! Nøyaktig! Er! Kulturen! Deres?

Det varierer jo med hvor de kommer fra, det skjønner kanskje du og? Eller har du ikke så mye erfaring med forskjellige kulturer? 

 

Det som er sikkert er at noen kulturer er bedre enn andre. Importerer du drittkulturer så blir du ett drittland. 

[VifteKopp]

AtterEnBruker skrev (14 timer siden):

Hvis den enigheten kunne vært basert på at de negative aspektene av innvadring ikke skyldes eksklusivt at innvandringsindividene er innvandrere, så...

Jeg må innrømme at jeg ikke helt forstår innlegget ditt?

Vi snakker ikke om individer, vi snakker om den helhetlige politikken.

I USA har vi nå Gestapo-lignende tilstander via ICE fordi de migrasjonsliberale ikke ville ta bekymringene til folk på alvor. Det vil komme til Europa, også, hvis dere fortsetter med tåkeleggingen. 

Endret i går, 10:34 av VifteKopp

[AtterEnBruker]

VifteKopp skrev (2 timer siden):

Vi snakker ikke om individer, vi snakker om den helhetlige politikken.

I USA har vi nå Gestapo-lignende tilstander via ICE fordi de migrasjonsliberale ikke ville ta bekymringene til folk på alvor. Det vil komme til Europa, også, hvis dere fortsetter med tåkeleggingen. 

Den ekte tåkeleggingen er å konstant late som om "bekymringene til folk" ikke skyldes misinformasjon og distraherende propaganda.

[Sovna]

Sjørøver skrev (4 timer siden):

Det som er sikkert er at noen kulturer er bedre enn andre. Importerer du drittkulturer så blir du ett drittland. 

Dette vet mange mer om enn de vil innrømme. Det kalles fortrengelse - egenskaper.

[Sjørøver]

AtterEnBruker skrev (3 timer siden):

Den ekte tåkeleggingen er å konstant late som om "bekymringene til folk" ikke skyldes misinformasjon og distraherende propaganda.

Hva mener du egentlig her? bekymringene til folk om hva skyldes misinformasjon og propaganda?

[VifteKopp]

AtterEnBruker skrev (9 timer siden):

Den ekte tåkeleggingen er å konstant late som om "bekymringene til folk" ikke skyldes misinformasjon og distraherende propaganda.

Så det er tåkelegging at Reform nå er det største partiet i UK? At AfD gikk fra å være et obskurt parti i Øst-Tyskland til å bli landsledende? At Sverigedemokratene gikk fra 1% til 25?

Du må gjerne ignorere det som foregår i Europa, men jeg håper at resten av oss kan bygge en venstreside som forholder seg til virkeligheten. 

[AtterEnBruker]

VifteKopp skrev (9 timer siden):

Så det er tåkelegging at Reform nå er det største partiet i UK? At AfD gikk fra å være et obskurt parti i Øst-Tyskland til å bli landsledende? At Sverigedemokratene gikk fra 1% til 25?

Sa ikke at det er tåkelegging å påpeke i seg selv hvor store de partiene har blitt. Tåkeleggingen går ut på å ignorere det massive propagandaapparatet som gang på gang klarer å brainfucke deler av befolkningen til å bli redd for en eller annen "fiendegruppe" for å stemme på de.

Å være bekymret og/eller oppgitt over negative aspekter ved innvandring, som f.eks kriminelle gjenger, er i seg selv en legitim grunn til å være bekymret og oppgitt over et negativt aspekt. Det er ikke det samme som at det er en akseptabel og forståelig terskel for å bli en høyreekstremist. Å behandle det som en forståelig terskel for sådan hjelper ikke, det er også ganske farlig. 

Når en apolitisk person, også kjent som en "normie" ser en setning som:

"det er forståelig at folk stemme på nazier når de føler at deres bekymringer ikke blir tatt på alvor"

Så vil normien lese den setningen og tenke:

"Huh, jeg trodde nazisme var noe man følte seg frastøtt av. Men det er visst noe normalt og forståelig, så jeg antar at jeg ikke burde være frastøtt eller bekymret for nazisme".

Dessuten, å ta folks bekymringer på alvor, og anerkjenne løgnpropagandaen de blir hjernevasket med, er ikke to ting som utelukker hverandre. Det er den samme kampen. Det er alltid en eller annen "fiendegruppe" som blir utpekt som "noe hvis folks bekymringer over ikke tas på alvor". Folk snakker stadig om disse grooming-gjengene i UK, men snakker ikke en tøddel om seksualforbrytelsene til britiske høyreekstremister. Det var også en lang periode hvor folk ikke brydde seg om denne grooming gjengen. Det var ikke før Toryene tapte valget i fjor, at en kjent nasse-oligark bestemte seg for å gjenopprette denne fryktkampanjen via nettet at folk plutselig ble "ok, nå kan vi snakke om grooming-gjengen igjen".

Keir Starmer har forøvrig prøvd seg på den samme høyrepopulistiske taktikken med å være både anti-innvandring og anti-trans. Det har ikke hjulpet partiet hans. Fordi folk som stemmer partiet hans ønsker venstrepolitikk, ikke "venstrepolitikk" som etteraper høyreradikal politikk.

I Sør-Korea har de ikke så stor innvandring som f.eks det vi har her. Så høyrepopulistene måtte finne en annen fiendegruppe til å distrahere sinnet til deres målgruppe mot. Og den gruppen ble konstruert innad blant deres egne borgere. 

Og så har du det vanvittige raseriet mot Greta Thunberg. Som ikke er en innvandrer, muslim eller seksualforbryter. Det vil alltid være en "fiende". Pakket inn som "bekymringer hos befolkningen", for å gaslighte folk flest til å anerkjenne det konstruerte trusselbildet som legitimt.

[Tussi]

Dette slår meg som et i-Landsproblem. I mange land der utdanning er nesten eneste vei ut av fattigdom virker det som at barn ser på skole som et privilegium og elsker det..

Ikke at jeg har undersøkt det nøye, men det virker slik

[Atib Azzad]

4 hours ago, AtterEnBruker said:

Pakket inn som "bekymringer hos befolkningen", for å gaslighte folk flest til å anerkjenne det konstruerte trusselbildet som legitimt.

Hvis tyskerne bare hadde lykkes med å få jødene ut av banksystemet, så slapp Nazistene å komme og se hva du fikk oss til å gjøre..