Trump 2025

[AMajor]

SpecialForce skrev (25 minutter siden):

@AMajor jeg skal være fullstendig ærlig på at jeg ikke følger politikken så nøye per tid, men det som preger Donald Trump sine regjeringsår sett i fra mine sko er jo store mengder desinformasjon, global usikkerhet og med en åpenbar mangel på konsekvens-analyse og diplomatisk takt. 
 

Men det som har vært positivt er at det har vært gjort forsøk på å redusere sløsing fra statlig hold, og at det har blitt fremforhandlet høyere budsjetter til forsvarsalliansen NATO, som er strategisk viktig også for Norge og for forutsigbarhet i Europa. 

Det er ikke så lett å følge med, fordi de store mediene bagatelliserer nærmest alt han gjør. Og ja, desinformasjon er det største problemet.

Akkurat nå ser jeg på noen medier at dekningen om handelsavtalen raskt vris til at "eksperter" mener det er en dårlig deal for EU. TV2 sier den er positiv for Norge. Hadde det virkelig vært en dårlig deal, ville den ikke blitt inngått. EU har mer enn nok av kompetente folk, og denne avtalen har vært under arbeid lenge. Likevel velger noen medier å vektlegge det negative fremfor hva avtalen faktisk betyr for EU. Det sier noe om hvor polarisert medielandskapet har blitt. Det gir et skjevt bilde for folk som ikke har tid til å sette seg grundigere inn i detaljene.

[SpecialForce]

Fra hva jeg kan se så virker avtalen ganske balansert, men vi får se hvordan dette fungerer i praksis aller først. 

[Red Frostraven]

AMajor skrev (1 time siden):

For bare noen timer siden inngikk USA og EU den største handelsavtalen noen sinne målt i volum og omfang.

...de avtalte et rammeverk for en fremtidig avtale som enda ikke er avtalt.

[Neptun1]

SpecialForce skrev (1 time siden):

@Neptun1 det er jo uriktig. EU bidrar krone for krone med mer penger. Kom gjerne med en kilde som beviser ditt standpunkt.

 

Uansett så er det positivt at man forsøker å demme opp for denne geopolitiske uroen Ukraina. Det er vi vel enig om. 

USA er ett land.
EU-diktaturet består av ikke mindre enn 27 land. Og de bidrar ikke med bl.a. satelittbilder og de beste forsvarsvåpnene. Derimot er de best på å dele ut varme klemmer som ikke hjelper noen.

Forsøk igjen.

Endret søndag kl 21:53 av Neptun1

[Neptun1]

ForTheImperium skrev (1 time siden):

Jaja. Får leve med MAGA tollen til neste USA valg. Håper han blir erstattet av noen bedre. 

Er det ikke deilig å slippe argumentere..?

Skriv MAGA eller "oransjemannen" og 95% i tråden er enig med deg.

[SpecialForce]

Neptun1 skrev (9 minutter siden):

USA er ett land.
EU-diktaturet består av ikke mindre enn 27 land. Og de bidrar ikke med bl.a. satelittbilder og de beste forsvarsvåpnene. Derimot er de best på å dele ut varme klemmer som ikke hjelper noen.

Forsøk igjen.

Hold deg til fakta fremfor å synse og komme med usannheter. EU er slettes ikke et diktatur, og hvem som leverer våpen er da bare en fotnote. Vi snakker om ekte mennesker her, krig og fortvilelse. 
 

Mens vi er inne på forsvar så er Norge underleverandør til flere amerikanske forsvarsbedrifter. De færreste klarer seg alene. Det er derfor man har internasjonale samarbeidsavtaler og rammeverk. 

Endret søndag kl 22:01 av SpecialForce

[AtterEnBruker]

:utakt skrev (7 timer siden):

Hvis Støres AP skal kalles "ytre venstre", hva skal vi kalle SV og Rødt? 

Tonen her inne er litt at alt til venstre for Frp liksom er ekstremvenstre. Bare tull. 

Konseptet "ytre venstre" fra munnen til reaksjonære, er noe selvmotsigende, ettersom det liksom skal representere en motsatt ytterpol for ytre høyre, noe som visstnok er like ille, to sider av samme mynt, osv.

Ytre høyre ønsker et rigid hierarki ved hjelp av statsmakt som baserer seg på kjønn, etnisitet, nasjonalitet, legning og klasse. Venstresiden ønsker å avvikle tilsvarende hierarki, så en ytre venstre-versjon av ytre høyre hierarki hadde i seg selv vært en selvmotsigelse.

Ytre høyre ønsker å innskrenke skeives rettigheter, kriminalisere homofili, polygami og informering av at skeive eksisterer. En motpol-versjon av det, ifølge reaksjonæres definisjon av ytre venstre, hadde vært å bruke statsmakt til å innskrenke heterofiles rettigheter, forby heterofilt ekteskap, kriminalisere monogami, slette informasjon om eksistensen av heterofili på skolen, og innføre lover der voksne som gjør barn oppmerksomme på heterofil eksistens blir rettslig forfulgt. Dette scenarioet  eksisterer ikke, har aldri eksistert og kommer aldri til å eksistere. Sikkert noen som kommer til å svare med et eller annet "heterofil forfølgelseskompleks" -propaganda.

Ytre høyre ønsker en sterk militærmakt og politietat med fullstendig voldsmonopol, fullstendig immunitet og fritak fra konsekvenser. En ytre venstre-versjon av det, er å fullstendig avvikle politi og militæret. Og opprettholde den statusen ved hjelp av statsmakt. Igjen, en selvmotsigelse, og logisk sett nærmest umulig å opprettholde.

Ytre høyre ønsker å tvinge kvinner til å føde barn mot deres vilje. En motsatt ytterpol av det hadde vært å bruke statsmakt til å lokalisere gravide kvinner og tvinge dem til å ta abort mot deres vilje. Men det hadde ikke vært "venstre", ettersom det fremdeles er en grov krenking av individuell kroppslig rettighet.

Ytre høyre fiendtliggjøre og deportere/fjerne innvandrere. En motsatt ytterpol av det, hadde vært å fiendtliggjøre innfødte hvite borgere, demonisere dem gjennom propaganda, og deportere dem med statsmakt via militær eller politi. Evt. sende dem til konsentrasjonsleire bygd for hvite innfødte, og andre metoder for å fjerne dem med alle midler nødvendig. Igjen; dette hadde ikke vært "venstre", ettersom venstresiden er motstandere av å bruke fysisk statsmakt via politi og militære, og generell motstander av å demonisere og rettsforfølge folkegrupper generellt. Sikkert noen med hvit forfølgelseskompleks som kommer til å svare på denne her.

 

Og dette er bare noen eksempler på hvorfor konseptet "ytre venstre" fra munnen til reaksjonære er et såpass uhåndgripelig konsept i forhold til ytre høyre, og hvorfor logikken bak det som visstnok skal være "ytre venstre" ifølge reaksjonære, ikke henger på greip.

Endret søndag kl 22:15 av AtterEnBruker

[Mbappe09]

Neptun1 skrev (2 timer siden):

I virkelighetens verden så er det USA som bidrar med klart mest med penger, våpen -og satelitthjelp til Ukrania. (også med Trump)
De er ferdige uten USA's støtte.

Kina, Nord-Korea, tidligere østblokkland som Ungarn og Slovakia, afrikanske diktatur - og alle muslimske land støtter morderiske Russland. Dette er land som får godkjent-stempel av alle norske medier og venstresiden.

Hjelp meg vel altså, man skal lese mye rart av forkvaklede påstander.

Bullshit. Albania, Kosovo, Bosnia (bosnjakker) muslimer i Russland (de virkelige tsjetsjenerne) hater Russland over alt på jord. Hvis du refererer til Syria og en del nord afrikanske land så har du rett. 

[Mbappe09]

AMajor skrev (2 timer siden):

For bare noen timer siden inngikk USA og EU den største handelsavtalen noen sinne målt i volum og omfang.

Over 1,3 billioner dollar (altså 13.000 milliarder kroner) er involvert i avtalen.
EU skal kjøpe $750 milliarder i amerikansk energi og investere $600 milliarder i USA

EU slipper med 15% toll på mange varer, i stedet for 30-50%.
I retur må EU kjøpe store mengder amerikansk olje, gass og våpen.

Europa vil selge vindmøller til USA? Good luck. Trump hater vindkraft mer enn han hater CNN.

USA får massive investeringer, mer eksport og en boost i militærindustrien.

Historisk merkedag faktisk... Og mens folk fortsatt troller Trump, så leverer han historiens største handelsavtale.

USA opprettholder 15% toll. Hva gjør EU? Svarer ikke de tilbake? Jævela Ursula feigingen 

[Neptun1]

SpecialForce skrev (29 minutter siden):

Hold deg til fakta fremfor å synse og komme med usannheter. EU er slettes ikke et diktatur, og hvem som leverer våpen er da bare en fotnote. Vi snakker om ekte mennesker her, krig og fortvilelse. 
 

Mens vi er inne på forsvar så er Norge underleverandør til flere amerikanske forsvarsbedrifter. De færreste klarer seg alene. Det er derfor man har internasjonale samarbeidsavtaler og rammeverk. 

Eksakt hva er "usant"?
Du må forklare det til meg - uansett om det er beleilig og enkel løsning å tro på det du skriver for USA-fiendtlige.
Hvem er det som leverer satelittbilder andre enn Starlink? 
Hvem er det som produserer bl.a. Patriot systemet?
Hvilket land gir mest penger og støtte til Ukraina?
Hvilke andre land er det russerne respekterer og frykter?

Så EU er ikke diktatoriske?
Nei til EU-landet Norge har innført nesten 20.000 EU direktiver bare for å få lov til å handle med dem. (omtrent 500 nye hvert år)
Helt essensielle varer for EU etter idiot-avgjørelser om å legge ned sin egen stabile kraftforsyning.
Ikke-medlemmet Norge gir mest av alle land til fattige EU-land i Øst - og Sør-Europa.
Allikevel er EU misfornøyd. De vil ha kontroll over ressursene våre.
Skikkelig god deal dette.

[Neptun1]

Mbappe09 skrev (11 minutter siden):

Bullshit. Albania, Kosovo, Bosnia (bosnjakker) muslimer i Russland (de virkelige tsjetsjenerne) hater Russland over alt på jord. Hvis du refererer til Syria og en del nord afrikanske land så har du rett. 

Nå nevnte jeg verken europeiske land generelt eller de landene Russland har invadert siden 1400 tallet.
Kun to spesifikke europeiske land som støtter Russland.

Huff, hva gjør jeg her
Føler jeg kaster perler for svin.
 

[SpecialForce]

@Neptun1 jeg har mine meninger om både USA og EU, og anerkjenner både styrker og svakheter ved begge i-landsinstitusjoner. Men uttrykk deg gjerne litt mer balansert og faktaorientert. Ha en riktig god kveld. 

[freedomseeker]

Neptun1 skrev (1 time siden):

USA er ett land.
EU-diktaturet består av ikke mindre enn 27 land. Og de bidrar ikke med bl.a. satelittbilder og de beste forsvarsvåpnene. Derimot er de best på å dele ut varme klemmer som ikke hjelper noen.

Forsøk igjen.

Primært Norge, Sverige, Nederland og Tyskland som driver av med masseinnvandring, Norge er dog i sin egen liga da de andre overnevnte landene har har strammet til regelverket betydelig. Om Tyskland skulle ha gitt bort like mange statsborgerskap i året som Norge pr innbygger så ville det vært tett oppunder millionen.

[JK22]

AMajor skrev (2 timer siden):

For bare noen timer siden inngikk USA og EU den største handelsavtalen noen sinne målt i volum og omfang.

Over 1,3 billioner dollar (altså 13.000 milliarder kroner) er involvert i avtalen.
EU skal kjøpe $750 milliarder i amerikansk energi og investere $600 milliarder i USA

EU slipper med 15% toll på mange varer, i stedet for 30-50%.
I retur må EU kjøpe store mengder amerikansk olje, gass og våpen.

Europa vil selge vindmøller til USA? Good luck. Trump hater vindkraft mer enn han hater CNN.

USA får massive investeringer, mer eksport og en boost i militærindustrien.

Historisk merkedag faktisk... Og mens folk fortsatt troller Trump, så leverer han historiens største handelsavtale.

Det er en stor feil. Men dessverre er så mange blitt så skremt at man valgt å gi etter fremfor å la Trump gjør alvor av hans trussel om å ødelegge det amerikanske markedet. Hans utilgjengelighet og villighet til å angripe rett i strupen uten advarsel som sett med Kina samtidig som det var klart at republikanerne aktet å la ham gjør hva som helst også mot dem, hadde kommet som et stort sjokk. Dessverre er det altfor mange europeiske politikere som ikke har integritetsstyrke eller kampvilje som sett omkring Putin og den russiske trusselen. Ursula er en av disse. På nytt hadde Trump lykte med å skremme hans europeiske motstykke fra sans og samling. 

Under enhver omstendighet er 15 % altfor høy for den transatlantiske felleshandelen, så det vil bli meget alvorlige ringvirkninger på begge sider av havet. Og det gjelder europeiskproduserte varer, det har så langt ikke kommet noe om tollsatser på amerikanske varer - slik at avtaleforslaget risikere å bli kastet ut av rasende regjeringer i flere land, ettersom tollvern er vitalt for en lang rekke ulike interesser innad i EU. Man kunne kjøpe energi i form av gass fra USA og deretter våpen/assistanse for den europeiske forsvarsindustrien, dette hersker det knapt tvil om før Trump kom til makten. Det er et meget stort spørsmål om EU er villig til å investere betydelige summer - hele 600 mrd. dollar - i USA, noe som ikke gagner europeiske interesser i det hele tatt. Her virker det som at Trump finner på noe som sett med Japan, som i skrivende stund gjort det klart at de ikke har en bindende avtale, og nekte å bekrefte påstanden om massive investering i USA. 

Og for EU-politikere kan Ursulas beslutning om å gi etter og deretter bare la Trump herjer med henne, bli et meget stort prestisjenederlag som understreket hvor langt ned man hadde falt. For over ti år siden ville EU uten den minste nøling ha gått inn i en destruktiv tollkrig med USA. Men siden den gang hadde EU falt brått nedover og funnet seg på fjerdeplassen blant stormaktene i verden etter USA, Kina og India. Nå begynner mange å protestere - og disse som først var positivt stemt, har begynte å tenke seg om. Mange lytter på ordene "- avtalen vil bringe stabilitet - " av Ursula, for deretter å riste på hodene. 

Dette er kapitulasjonsord. 

Hvis avtalen aksepteres av samtidige EU-medlemmer, som nå er voksende tvil om, samtidig som mange amerikanerne i forskrekkelse innser at de må deretter importere for 15 % mer enn vanlig, vil alle få problemer. Amerikanerne har et stort eksportproblem ved at deres varekvalitet er i fritt fall verden rundt slik at det bare er delvarer og bestemte nisjeprodukter utenom elektronikk og våpen som selges. De eksportere ikke så mye som de skulle, kineserne overøse hele verden med altfor billige varer. Det selges ikke mange biler som før, som dermed fulgt til fallende bilpris - fordi markedet vil ha billige og praktiske bilkjøretøyer som brukte Kei-kjøretøyer fra Japan tross 30 års alder. Som de amerikanske bilprodusentene ikke selge.

For å være ærlig; Ursula er i seriøs trøbbel, hun prøver å kjøpe seg tid og trekke ut situasjonen så lenge som mulig, men har gitt Trump åpning for forlangelser og mindre trøbbel innad i USA samtidig som man har svekket EUs anseelse og deretter skapt en potensialitet som kan lede til enorme interne konflikter. 

Trump vinner fordi ingen våger å slåss mot ham. Xi hadde lykte med å tvinge gjennom en våpenhvile som nå utvides for andre 90 dager, selv om tollkrigen var det reneste vanviddet som så vidt unngikk total katastrofe fordi markedet hadde bygd opp enorme reservelagre og åpnet alternative importruter inn i USA. Hadde dette ikke hendt, ville verdensmarkedet ha kollapset i løpet av uker. 

Men ingen av avtalene som Trump så langt har oppnådd, var preget av gjensidige interesser og minner om uttrekkingsstrategiske gester der man foretrakk å holde deler av avtaleinnhold hemmelig eller ignorert som sett med Vietnam og Japan for eksempel. Avtalen mellom USA og EU ser ut til å være av den samme typen. 

[Neptun1]

freedomseeker skrev (2 minutter siden):

Primært Norge, Sverige, Nederland og Tyskland som driver av med masseinnvandring, Norge er dog i sin egen liga da de andre overnevnte landene har har strammet til regelverket betydelig. Om Tyskland skulle ha gitt bort like mange statsborgerskap i året som Norge pr innbygger så ville det vært tett oppunder millionen.

Land som England og Belgia er også ille ute.
Dog, Norges 1 million migranter hos en befolknjng på kun 5,5 millioner er det vel ingen som slår.
Allikevel synes sentrum/venstresiden vi har en streng innvandringspolitikk.

Trumps kritikk mot masseinvasjonen fra 3. verden i Europa kunne ikke vært mer riktig. 
Men selvsagt er det uakseptabelt for mediene og stortingsflertallet siden det kommer fra han.

[Mannen med ljåen]

Kanskje Trump skulle brukt omvendt psykologi.

[JK22]

Neptun1 skrev (7 minutter siden):

Norges 1 million migranter hos en befolknjng på kun 5,5 millioner er det vel ingen som slår.

Mesteparten av disse 970,000 innvandrere er nærkulturelt ved å ha europeisk herkomst og europeiskkulturelle identitetsmarkør - det er disse 250,000 av muslimsk tro man burde heller være opptatt av, ettersom det finnes data om at en stor andel av dette - som kom utenom asylsystemet gjennom familieinnvandring som aldri skulle ha blitt tillatt, er integreringsfiendtlig. Familieinnvandrer har ingenting å gjøre i Norge, langt mindre i hvilken som helst land verden rundt, ennå er "familiegjenforening" som var ukjent for førti år siden, blitt en "menneskerettighet". 

Etter min skjønn er det rundt 100,000 som burde kastes ut av Norge. Jeg husket en pakistansk innvandringspike som vokst opp i Oslo i 1980-årene, hun var tvangsgiftet med hennes fetter som utnyttet ekteskapet for å komme til Norge og tar med seg hans første hustru, inngifte og barn. De skilles, og jeg husket veldig godt hva hun hadde sagt; at mannen som mishandlet henne, må kastes ut av Norge. Medregnet hans slektninger. Meget mange integreringsfiendtlige innvandrere kom til europeiske land som familieinnvandrere. 

Det er ikke den samme situasjonen i USA, hvor familiegjenforeningsretten egentlig står ganske svakt, mer i tråd med resten av verden utenom EU/EØS. Mesteparten av migrantene i USA er likedan nærkulturelt med europeisk språk, kristen tro og nærmest samme kulturmentalitet som amerikanerne selv. Migrasjonssituasjonen i USA er ikke identisk med innvandringssituasjonen, for disse i USA er migranter mens disse i EU/EØS er innvandrere. Det er rundt femti millioner muslimer i hele Europa, men bare tjuefem millioner er innvandrede muslimer uten europeisk herkomst. Og av disse har man trolig over 30 % som er integreringsfiendtlige - så meget, at disse endog er bannlyst fra å komme tilbake pga. den islamistiske giften i disse. Mange muslimene i deres egne land oppriktige mente muslimer fra deres land i Europa er mer ekstremt enn dem selv. 

Innvandringsproblemet først og fremst knyttes til den islamske påvirkningen som også påvirket ikke-muslimer som tviholdt på utdaterte idealer som stammetilhørighet som sett med kristne fra Irak som lager kvalm i flere svenske byer. Den er minimalt i USA som i hele det amerikanske kontinentet. 

Trump appellere dermed til nazister, høyreekstremister og Putins tilhengere med hans retorikk. Selv om det er soleklart at ukontrollert innvandring må stanses, selv innvandrere hadde sagt fra at de mente nok er nok. Innvandringsstopp og et globalt forbud mot familiegjenforening der man må ha individuell godkjenning, må innføres. Politisk sett er det klart at man kan ikke lenge la situasjonen fortsetter, Starmer i Storbritannia er i trøbbel fordi det stadige kommer båter med innvandrere over kanalen til voksende bestyrelse for de hvite i Storbritannia, som mer og mer føler seg fremmedgjort i sitt egne land. 

Og det er flere millioner som må deporteres ut av EU/EØS - ikke fordi disse er innvandrer, muslim eller noe annet - men fordi de er integreringsfiendtlig med islamistiske tankegods som gjør dem til en fare for alle uansett tro og identitet. Trumps deportasjonsambisjoner skjer i feil land og mot feil folk. 

[Neptun1]

SpecialForce skrev (45 minutter siden):

@Neptun1 jeg har mine meninger om både USA og EU, og anerkjenner både styrker og svakheter ved begge i-landsinstitusjoner. Men uttrykk deg gjerne litt mer balansert og faktaorientert. Ha en riktig god kveld. 

Veldig 'bra' argumenter dette.
Såpass at vi burde fortsette med den evige klagingen på USA (og Israel)

[Neptun1]

JK22 skrev (6 minutter siden):

Mesteparten av disse 970,000 innvandrere er nærkulturelt ved å ha europeisk herkomst og europeiskkulturelle identitetsmarkør - det er disse 250,000 av muslimsk tro man burde heller være opptatt av, ettersom det finnes data om at en stor andel av dette - som kom utenom asylsystemet gjennom familieinnvandring som aldri skulle ha blitt tillatt, er integreringsfiendtlig. Familieinnvandrer har ingenting å gjøre i Norge, langt mindre i hvilken som helst land verden rundt, ennå er "familiegjenforening" som var ukjent for førti år siden, blitt en "menneskerettighet". 

Etter min skjønn er det rundt 100,000 som burde kastes ut av Norge. Jeg husket en pakistansk innvandringspike som vokst opp i Oslo i 1980-årene, hun var tvangsgiftet med hennes fetter som utnyttet ekteskapet for å komme til Norge og tar med seg hans første hustru, inngifte og barn. De skilles, og jeg husket veldig godt hva hun hadde sagt; at mannen som mishandlet henne, må kastes ut av Norge. Medregnet hans slektninger. Meget mange integreringsfiendtlige innvandrere kom til europeiske land som familieinnvandrere. 

Det er ikke den samme situasjonen i USA, hvor familiegjenforeningsretten egentlig står ganske svakt, mer i tråd med resten av verden utenom EU/EØS. Mesteparten av migrantene i USA er likedan nærkulturelt med europeisk språk, kristen tro og nærmest samme kulturmentalitet som amerikanerne selv. Migrasjonssituasjonen i USA er ikke identisk med innvandringssituasjonen, for disse i USA er migranter mens disse i EU/EØS er innvandrere. Det er rundt femti millioner muslimer i hele Europa, men bare tjuefem millioner er innvandrede muslimer uten europeisk herkomst. Og av disse har man trolig over 30 % som er integreringsfiendtlige - så meget, at disse endog er bannlyst fra å komme tilbake pga. den islamistiske giften i disse. Mange muslimene i deres egne land oppriktige mente muslimer fra deres land i Europa er mer ekstremt enn dem selv. 

Innvandringsproblemet først og fremst knyttes til den islamske påvirkningen som også påvirket ikke-muslimer som tviholdt på utdaterte idealer som stammetilhørighet som sett med kristne fra Irak som lager kvalm i flere svenske byer. Den er minimalt i USA som i hele det amerikanske kontinentet. 

Trump appellere dermed til nazister, høyreekstremister og Putins tilhengere med hans retorikk. Selv om det er soleklart at ukontrollert innvandring må stanses, selv innvandrere hadde sagt fra at de mente nok er nok. Innvandringsstopp og et globalt forbud mot familiegjenforening der man må ha individuell godkjenning, må innføres. Politisk sett er det klart at man kan ikke lenge la situasjonen fortsetter, Starmer i Storbritannia er i trøbbel fordi det stadige kommer båter med innvandrere over kanalen til voksende bestyrelse for de hvite i Storbritannia, som mer og mer føler seg fremmedgjort i sitt egne land. 

Og det er flere millioner som må deporteres ut av EU/EØS - ikke fordi disse er innvandrer, muslim eller noe annet - men fordi de er integreringsfiendtlig med islamistiske tankegods som gjør dem til en fare for alle uansett tro og identitet. Trumps deportasjonsambisjoner skjer i feil land og mot feil folk. 

Og dette fant du på selv?

[SpecialForce]

JK22 skrev (1 time siden):

Etter min skjønn er det rundt 100,000 som burde kastes ut av Norge

Hvordan ser du for deg at dette skal gjennomføres i praksis? Integrering og mangfold er selvsagt et kontroversielt tema, men jeg ble nysgjerrig på hva du tenker på som en potensiell løsning.