Krigen mellom Israel og Hamas

[Ballalaika]

Rune_says skrev (3 minutter siden):

Intens krigssone ?  IDF har jo alle våpnene, så da bekrefter du at de kommer til å skyte, bombe, brenne 98,3%  sivile

Nei.

Men at det kommer til å bli et helvete for de sivile er åpenbart.

[DukeNukem3d]

Ballalaika skrev (3 minutter siden):

Høres veldig sånn proforma ut da

Tenkte det samme. USA var jo varslet om angrepet, så uttalelsene derfra må være et forsøk på å opprettholde de gode forbindelser man har samtidig som man har støttet angrepet på bakrommet.

[JK22]

JK22 skrev (12 minutter siden):

Trolig hadde de qatariske myndighetene trukket å evakuere bombemålene som et resultat av Witkoffs varsling

Alt tyder på at dette stemmer. 6 har blitt rapportert drept, og måten disse identifiseres, kan være en indikasjon på at det hadde vært en forhastet evakuering som kom under ilden da bombene falt. Det qatariske flyforsvaret kunne ikke reagere fordi det hadde kommet amerikanske varslinger som hindret utrykning mot de angripende israelske flyene. Det kom fram at Trump var i vitenen om det forekommende angrepet hele to dager i forveien - "The Israelis have accepted my terms. It is time for Hamas to accept as well [...] I have warned Hamas about the consequences of not accepting. This is my last warning, there will not be another one!" - på nytt sett man det samme falskspillet som i forkanten av det israelske angrepet på Iran. Men Pentagon kan ha advart det hvite huset om at Qatar vil reagere militært, så Witkoff kontaktet qatariene som sannsynlig kan ha blitt helt vantroe av det - men de rukket å bringe Hamas-ledelsen i sikkerheten. 

2 høytstående Hamas-medlemmer, 3 ordinære Hamas-medlemmer og 1 qatarisk spesialsoldat er meldt drept. 

Og nå er Trump i forlegenhet, han har gjort seg medskyldige i et uprovosert angrep på et nøytralt land som har alliansebånd med USA - så selv om han beklage det, kom med fordømmelse og deretter snakket med de rasende qatariene som i det minst hadde lykte med å avverge en katastrofe i siste liten, er det ikke mulig å komme seg bort fra det som er en av de verste overtredelsene i hele den amerikanske føderasjonens historien på det diplomatiske og verdenspolitiske feltet. 

[ParadiseCity]

NRK melder nå at Qatar avviser at de ble varslet på forhånd. 
Også:

https://www.timesofisrael.com/qatar-other-arab-countries-tear-into-israel-for-strike-on-hamas-leaders-in-doha/

Saudi Arabia also said it is “deploying all its capabilities” to support Qatar and “the measures it is taking to protect its security and preserve its sovereignty.”

Dette kan eskalere veldig fort hvis Saudiaraberne kommer på banen samtidig som israelerne prøver seg på et nytt angrep (som de harh en tendens til å gjøre).

[hocanee]

Israel trenger all den støtte de kan få. 

Kraften til å gjennomføre det som må utføres for å oppnå fred, er nødvendig 

Hamas må bekjempes og Palestinere må få sin diplomatiske løsning.

[Rhabagatz]

13 minutes ago, ParadiseCity said:

Saudi Arabia also said it is “deploying all its capabilities” to support Qatar and “the measures it is taking to protect its security and preserve its sovereignty.”

Det har vel ikke kommet noe info om hva som traff målet. Uansett, det har flydd over flere arabiske land, om det ikke kom fra en ubåt.

 

[JK22]

ParadiseCity skrev (3 minutter siden):

NRK melder nå at Qatar avviser at de ble varslet på forhånd. 
Også:

https://www.timesofisrael.com/qatar-other-arab-countries-tear-into-israel-for-strike-on-hamas-leaders-in-doha/

Saudi Arabia also said it is “deploying all its capabilities” to support Qatar and “the measures it is taking to protect its security and preserve its sovereignty.”

Dette kan eskalere veldig fort hvis Saudiaraberne kommer på banen samtidig som israelerne prøver seg på et nytt angrep (som de harh en tendens til å gjøre).

Dette er et tegn på at oljesjeikene hadde vurderte konsekvensene og deretter besluttet seg for å innta en uforsonlig innstilling, hvilken er hvorfor qatariene hadde seg nødt til å avvise opplysningene om at de hadde blitt varslet på forhånd, da det antyder samtykke uansett om det var ikke mulig å reagere pga. Trumps press. Det hendt ikke lenge etter Erdogan kom med en erklæring - " - with all its capabilities - " som diplomatisk sett betyr at alle alternativer er lagt på bordet. 

Det kommer til å få meget alvorlige ringvirkninger som vil ramme USA med full styrke, mens Israel risikere internasjonal isolasjon i verste fall. 

[DukeNukem3d]

https://x.com/JustLuai/status/1965503344526676299

Endret 3 timer siden av DukeNukem3d

[Mr.M]

Israel tar seg veldig store friheter, helt på utsiden av internasjonal rettsorden.

Hamas i Qatar satt visst å gjennomgikk Trump sitt fredsforslag. I sin tid, var det til sammenligning Taliban delegasjoner som oppholdt seg i Doha å forberedte møter med USA.

Altså, enkelte land er tredjeland som gjør det mulig å møtes & forhandle under sikre forhold. Israel sitt angrep er sånn sett usselt og nedrig, og viser forakt for all normal dagsorden. 

De misbruker empatien de fikk etter 7. oktober og har ingen grenser lengre. Netanyahu var til overmål såpass frekk at han etter angrepet gikk ut med en oppfordring til Hamas om "å godta Trump sitt fredsforslag"

[DukeNukem3d]

Forøvrig, Qatar har NASAMs, Patriot og PAC3-missiler i massevis. Jeg stusser litt på historien om at de ikke visste noe, de er mer enn kapable nok til å kunne skyte ned disse flyene(missilene).

Min lille teori: Qatar, USA og Israel har sammen funnet ut at det greieste for alle parter er at Israel gjennomførte angrepet mot denne lille verkebyllen. 

Endret 2 timer siden av DukeNukem3d

[hocanee]

Israel skal selvsagt aldri godta fredsforslag før Hamas trusselen er eliminert.

[Mr.M]

DukeNukem3d skrev (6 minutter siden):

Jeg stusser litt på historien om at de ikke visste noe

beskjeden fra White House kom omtrent samtidig med at bombene falt, altså kun få minutter før, fikk jeg inntrykk av.

[JK22]

Nå kommer dekningshistorien; amerikanerne mente de rakk ikke å stoppe angrepet fordi de israelske flyene avfyrt deres missiler, da disse var oppdaget på radarskjermene sannsynlig over Irak, for disse var sett "med kurs for Gulfen", med stand-off ballistiske missilvåpen er det mulig å angripe på minst 1,000 km som sett under Iran-Israel krigen i sommeren. Men på israelsk hold - bekreftet gjennom interne kilder - var Trump og Pentagon innforstått med de israelske angrepsplanene som var under forberedelse i flere måneder. Qatar på sin side mente advarslene "kom ti minutter for sent", selv om det er tegn på at disse var varslet like før angrepet lanseres. 

Qatar er veldig sint. Men de vil ikke opptrappe konflikten og vil dermed fortsette med å fungere som megler mellom Israel og Hamas, selv om de gjort det klart at nye angrep ikke vil tolereres. Som vertsnasjon er de forpliktet til å beskytte utenlandske representanter på egen land, spesielt diplomater og utsendinger i forbindelse med politiske og diplomatiske aktivitet. 

Og på amerikansk hold bli det mer og mer åpenbart at bare et fåtall var klart over de israelske angrepsplanene, muligens hadde Trump også førte nesten hele administrasjonen bak lyset, slik at det oppsto sjokk så snart angrepet fant sted. Det er sagt at Trumps rådgivere hadde reagert meget voldsomt, spesielt ettersom Netanyahu hadde prøvd å drepe forhandlere og dermed lagt hele forhandlingslinjen død. På israelsk hold var det liknende reaksjoner, Mossad vil ikke, men var tvunget til å rette seg etter statsministerens ordre. Det er muligens at Trump trodde Netanyahu ved å drepe Hamas-ledelsen kunne tvinge fram en regelrett kapitulasjon, men valgt å skjule dette også for hans rådgivere inntil noen kan ha minnet ham om å forhindre militære reaksjoner, kanskje fordi detaljene om det forekommende angrepet ikke var kjent. Så sørget han for å advare qatariene som reagere raskt - i de neste timer hadde man avventet det som skje på bombemålene - så snart det ble klart at angrepet hadde mislykket, begynte alle å manøvrere seg omkring de nye realitetene. 

Men det store sjokket og Trumps mulige samarbeid i det som er en av de groveste overtredelsene sett i nyere tid - det endog overgikk drapet på Suleimani i Iran i januar 2020 - er svært ødeleggende. 

[0laf]

Rune_says skrev (1 time siden):

Intens krigssone ?  IDF har jo alle våpnene, så da bekrefter du at de kommer til å skyte, bombe, brenne 98,3%  sivile.

Hvem er det de kjemper mot, som skyter på IDF hver eneste dag?
Er det bare iscenesatt for å drepe uskyldige palestinere?

 

[Mr.M]

hocanee skrev (4 minutter siden):

Israel skal selvsagt aldri godta fredsforslag før Hamas trusselen er eliminert.

hvorfor ber Netanyahu de da å godta fredsavtale? hvis han har tenkt å drepe de samme hva?

[DukeNukem3d]

Mr.M skrev (5 minutter siden):

beskjeden fra White House kom omtrent samtidig med at bombene falt, altså kun få minutter før, fikk jeg inntrykk av.

Men altså, Qatar har jo utstyr til å skyte ned både innkommende missiler og fly. Lukter avtalt spill lang vei synes jeg men.

Endret 2 timer siden av DukeNukem3d

[0laf]

DukeNukem3d skrev (9 minutter siden):

Men altså, Qatar har jo utstyr til å skyte ned både innkommende missiler og fly. Lukter avtalt spill lang vei synes jeg men.

De har jo Patriot-batterier med Blindfire radar flere steder i landet, det var bare å trykke på en knapp
De har også noen Rafale og EuroFighter fly de kunne sendt opp

Nå ville de nok trolig ikke tatt ned F-35 flyene uansett, men faktum er at de ikke har løftet en finger, men nå må det selvfølgelig spilles for galleriet, hvor alle er veldig sinte og ikke liker dette, selv om alle parter gjerne vil bli kvitt Hamas-lederne

Deres millardkontoer blir nå beslaglagt og går inn i kassa til emiren av Qatar

Endret 2 timer siden av 0laf

[Tussi]

hocanee skrev (19 minutter siden):

Israel skal selvsagt aldri godta fredsforslag før Hamas trusselen er eliminert.

Eller godta en fremforhandlet kapitulasjon med sikkerhetsgarantier

Mr.M skrev (13 minutter siden):

hvorfor ber Netanyahu de da å godta fredsavtale? hvis han har tenkt å drepe de samme hva?

Fordi hvis Hamas godtar denne avtalen får de sikkerhetsgarantier fra Trump. 

[Tussi]

Men jeg bare lurer på, har Qatar rukket å evakuere Hamaslederne?

[ParadiseCity]

Månen er lagd av ost, jorda er flat og Qatars myndigheter har i all hemmelighet samarbeidet med Israel om å bombe sin egen hovedstad. 
 

Man klarer ikke å innfinne seg i at de israelske makthavere opptrer ekstremt irrasjonelt og har null respekt for internasjonal lov og normer, så da bare konkluderer man med at det hele er et avtalt hemmelig spill mellom Qatar og Israel.