Krigen mellom Israel og Hamas

[Imaginacíon]

16 minutes ago, DukeNukem3d said:

Grenser Frankrike, Storbritannia, Tyskland eller Danmark til Russland? Grenser Spania til Palestina siden det er liksom greit at de er så opptatte av det?

Dette må være en av de merkeligste bortforklaringene jeg har hørt for å forsvare mangel på engasjement for Ukraina. Om Russland vinner frem så får det selvsagt konsekvenser for Spania også da de er en del av NATO. NATO har en lang grense til Russland som da får ytterligere press på seg fra en imeprialistisk galning i Kreml. (Hvis de da ikke bryr seg om Ukraina)

Og nei, som artikkelen sier: bidraget til Spania er elendig!

Ja hvorfor skulle en ikke være opptatt av folkemordet i Palestina? At barn blir drept hver dag. Skutt kanskje fordi de krysser den gule linjen, kalt terrorister. At Israel fører en stram linje på forsyninger.  Det er vårt alles felles ansvar. Russland er en annen sak. Selvsagt skal vi som bor her ta en stor del av byrden. Spania tar som sagt også sin del.

[Simen1]

KalleKanin skrev (14 minutter siden):

ICJ har akseptert Russland sitt krav om etterforskning av Ukraina for folkemord:

https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/4067388-genocide-case-un-icj-accepts-russias-counterclaim-against-ukraine.html

ICJ er enig vits.

Jeg tror både Russland og Ukraina vil få sannferdig og rettferdig dom hos ICJ. Kjør på!

Måtte det samme skje med Palestina og Israel.

[Imaginacíon]

14 minutes ago, Simen1 said:

Jeg tror både Russland og Ukraina vil få sannferdig og rettferdig dom hos ICJ. Kjør på!

Måtte det samme skje med Palestina og Israel.

At Russland har begått folkemord skal en ikke se bort fra. Forskjellen er at Russland har blitt sanksjonert herfra og til helvete, mens Israel har møtt en negativ stemning i befolkningen rundt om, men få konsekvenser bortsett fra det.

[Rhabagatz]

1 hour ago, KalleKanin said:

ICJ har akseptert Russland sitt krav om etterforskning av Ukraina for folkemord:

https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/4067388-genocide-case-un-icj-accepts-russias-counterclaim-against-ukraine.html

ICJ er enig vits.

Nå er ikke saken annet enn at ICJ mener at de har jurisdiksjon over forbrytelser i Donetsk som er begått av ukrainere, på samme måte som de tidlige bestemte at de har jurisdiksjon over forbrytelser i Donetsk som er begått av russere OG at russernes motkrav er relatert til saken Ukraina allerede har reist.

Dette er ikke en ny sak, det gjelder et motkrav i saken som Ukraina allerede har reist.

Beslutningen sier ingen ting om motkravet har ben å stå på.

https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/182/182-20251208-sum-01-00-en.pdf

 

Endret 10. desember 2025 av Rhabagatz

[Rhabagatz]

2 hours ago, DukeNukem3d said:

Det var land som stod klare til å boikotte hvis Israel ble kastet ut også.

Det som var utslagsgivende var at arrangørlandet, Østerrike, truet med å trekke seg om Israel ble kastet ut. Av den grunn stemte man ikke engang over saken. Derimot stemte man på nye regler, som er ment å hindre påvirkningsoperasjoner og stemmejuks.

Så da får vi ett år til med dårlig tilslørt israelsk propaganda og dårlig stemning blant deltakerne. Jeg håper at Israel vinner. Da blir komedien fullstendig, og flere land vil tvinges til å ta stilling.

 

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (2 minutter siden):

Det som var utslagsgivende var at arrangørlandet, Østerrike, truet med å trekke seg om Israel ble kastet ut. Av den grunn stemte man ikke engang over saken. Derimot stemte man på nye regler, som er ment å hindre påvirkningsoperasjoner og stemmejuks.

Så da får vi ett år til med dårlig tilslørt israelsk propaganda og dårlig stemning blant deltakerne. Jeg håper at Israel vinner. Da blir komedien fullstendig, og flere land vil tvinges til å ta stilling.

 

Det tror jeg er riktig ja.

Men såååå viktig er ikke dette. Før alt israelmaset hadde jeg ikke engang sett på Eurovision på mange år xD

[DukeNukem3d]

KalleKanin skrev (1 time siden):

ICJ har akseptert Russland sitt krav om etterforskning av Ukraina for folkemord:

https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/4067388-genocide-case-un-icj-accepts-russias-counterclaim-against-ukraine.html

ICJ er enig vits.

fy faen..

[DukeNukem3d]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Ja hvorfor skulle en ikke være opptatt av folkemordet i Palestina? At barn blir drept hver dag. Skutt kanskje fordi de krysser den gule linjen, kalt terrorister. At Israel fører en stram linje på forsyninger.  Det er vårt alles felles ansvar. Russland er en annen sak. Selvsagt skal vi som bor her ta en stor del av byrden. Spania tar som sagt også sin del.

Du sa jo at det var forståelig at Spania bidrar lite til Ukraina "fordi de ikke grenser til de". Vel, de grenser ikke til Palestina heller. Og krigen i Russland er jo langt mer sort/hvitt der Russland angrep Ukraina helt uprovosert. Mens Israel var den part som ble angrepet og de sivile som har dødd har mistet livet fordi Hamas brukte de som sivile skjold. Russland derimot angriper sivile mål.

[HasuUser]

1 hour ago, Imaginacíon said:

Det er ikke sprøtt i det hele tatt. Det dreier seg om et folkemord. At Spania ikke er så opptatt av Ukraina, som ligger langt unna, er heller ikke rart.

Minner om noe en i FOR ville sagt

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (7 minutter siden):

Så da får vi ett år til med dårlig tilslørt israelsk propaganda og dårlig stemning blant deltakerne.

De som lagde mest dårlig stemning sist er blant de som har trukket seg, etter som jeg husker.

[Tussi]

Israel har godkjent nye bosetterhjem, 50 000 hjem siden 2022. Vanvittig når man ser den volden fra bosetterne mot palestinerne...

[Rhabagatz]

18 minutes ago, DukeNukem3d said:

fy faen..

Her viser du/dere bare at dere ikke forstår hvordan ICJ fungerer, eller forskjellen mellom ICC og ICJ. ICJ må ta saken.

Det blir som om du saksøker arbeidsgiveren din, og han kommer med et motkrav. Retten må behandle begge kravene, så lenge de er sendt inn riktig. 

Endret 10. desember 2025 av Rhabagatz

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (29 minutter siden):

Her viser du/dere bare at dere ikke forstår hvordan ICJ fungerer, eller forskjellen mellom ICC og ICJ. ICJ må ta saken.

Det blir som om du saksøker arbeidsgiveren din, og han kommer med et motkrav. Retten må behandle begge kravene, så lenge de er sendt inn riktig. 

De må bruke ressurser, tid, krefter og penger på åpenbart grunnløse beskyldninger og tøv fra Russland? Ok

Anklagen fra Russland er en åpenbar frekkhet, det er Russland som har gått til uprovosert angrepskrig mot et naboland og som angriper rene sivile mål hver dag. Ukraina bare forsvarer seg. 

Bør ikke tøv avvises av seriøse instanser?

Endret 10. desember 2025 av DukeNukem3d

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (13 minutter siden):

De må bruke ressurser, tid, krefter og penger på åpenbart grunnløse beskyldninger og tøv fra Russland? Ok

Anklagen fra Russland er en åpenbar frekkhet, det er Russland som har gått til uprovosert angrepskrig mot et naboland og som angriper rene sivile mål hver dag. Ukraina bare forsvarer seg. 

Bør ikke tøv avvises av seriøse instanser?

Denne avgjørelsen er et rent prosessuelt skritt, det betyr i praksis bare at prosessen med Ukrainas sak mot Russland går videre, ikke at Moskvas motkrav tas til følge. Inkludert at ICJ anerkjenner at domstolen har jurisdiksjon over Russlands absurde påstander om at «Ukraina har begått folkemord i Donbass», slik at de kan avfeie dette.

Det er veldig bra for Ukraina at dette kommer nå og ikke drøyde lenger.

Endret 10. desember 2025 av Snikpellik

[Rhabagatz]

36 minutes ago, DukeNukem3d said:

Bør ikke tøv avvises av seriøse instanser?

Det samme ville skjedd i en sivilsak i norsk rett.

ICJ fungerer som en sivil rett, til forskjell fra ICC. Det betyr at retten ikke etterforsker, den vurderer bare bevisene når partene fremsetter dem under rettssaken/-prosessen.

ICC, derimot, har "etterforskere" som tar ut tiltaler. Der stoppes eventuelle grunnløse saker lenge før de kommer til retten.

Endret 10. desember 2025 av Rhabagatz

[DukeNukem3d]

Amnesty overrasker positivt:

"Amnesty International fastslår i en ny rapport at væpnede palestinske grupper begikk forbrytelser mot menneskeheten både mot sivile i Israel under 7. oktober-angrepet og mot gislene i Gaza.

– Funnene fra denne rapporten viser en brutal og systematisk voldsbruk mot sivile. Barn, eldre og hele familier ble angrepet på nært hold. Det finnes ingen militær eller annen begrunnelse som kan unnskylde slike handlinger, sier John Peder Egenæs, generalsekretær i Amnesty International Norge, i en pressemelding i forbindelse med en ny rapport om angrepet."

Amnesty International, Forbrytelser mot menneskeheten | Amnesty: Palestinske grupper begikk forbrytelser mot menneskeheten under 7. oktober-angrepet

Endret 11. desember 2025 av DukeNukem3d

[Rhabagatz]

2 hours ago, DukeNukem3d said:

Amnesty overrasker positivt:

"Amnesty International fastslår i en ny rapport at væpnede palestinske grupper begikk forbrytelser mot menneskeheten både mot sivile i Israel under 7. oktober-angrepet og mot gislene i Gaza.

Her slår du inn åpne dører.

[Snikpellik]

Skjønner ikke helt hvorfor det skal være overraskende? Amnesty har etterforsket Hamas og de andre gruppene for 7. oktober i flere år, og at de i rapporten fastslår forbrytelser mot menneskeheten er ikke akkurat overraskende gitt hva som skjedde den dagen, og gitt Amnestys historikk fra lignende hendelser. Noe annet ville vært fryktelig rart.

Endret 11. desember 2025 av Snikpellik

[Imaginacíon]

14 hours ago, DukeNukem3d said:

Du sa jo at det var forståelig at Spania bidrar lite til Ukraina "fordi de ikke grenser til de". Vel, de grenser ikke til Palestina heller. Og krigen i Russland er jo langt mer sort/hvitt der Russland angrep Ukraina helt uprovosert. Mens Israel var den part som ble angrepet og de sivile som har dødd har mistet livet fordi Hamas brukte de som sivile skjold. Russland derimot angriper sivile mål.

Du taler mot bedre vitende. Dette har blitt grundig dokumentert i denne tråden.

Netanyahu beordret et folkemord. Rett og slett.

When Halevi presented the cabinet with the IDF's actions in the first 48 hours of the war, he noted that the Air Force had attacked 1,500 targets in Gaza. This is a huge number, requiring exceptional intelligence and operational capabilities. Netanyahu erupted in anger, yelling and banging on the table. "Why not 5,000?" he scolded the Chief of Staff. "We don't have 5,000 approved targets," Halevi replied. "I'm not interested in targets," Netanyahu retorted. "Take down houses, bomb with everything you have."

https://www-ynet-co-il.translate.goog/yedioth/article/yokra14303894?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp&_x_tr_hist=true

(Den er oversatt fra hebraisk.)

 

Israeli soldiers have described a free-for-all in Gaza and a breakdown in norms and legal constraints, with civilians killed at the whim of individual officers, according to testimony in a TV documentary.

Eli describes an incident in which a senior officer ordered a tank to demolish a building in an area designated as safe for civilians. “A man was standing on the roof, hanging laundry, and the officer decided that he was a spotter. He’s not a spotter. He’s hanging his laundry. You can see that he’s hanging laundry,” he says.

“Now, it’s not as if this man had binoculars or weapons. The closest military force was 600-700 metres away. So unless he had eagle eyes, how could he possibly be a spotter? And the tank fired a shell. The building half collapsed. And the result was many dead and wounded.”

https://www.theguardian.com/world/2025/nov/10/israeli-soldiers-breaking-ranks-gaza-civilians-human-shields

 

 

 

Endret 11. desember 2025 av Imaginacíon

[Rhabagatz]

3 hours ago, Snikpellik said:

Amnesty

Her er det for øvrig på sin plass å minne om disse to:

Amnesty mener at Israel bedriver apartheid

Amnesty mener at Israel bedriver folkemord

 

Amnesty melder det de ser, og er ikke redde for å ta upopulære standpunkter (ref. anklagene mot Ukraina om bruk av sivile installasjoner i krig). Jeg mener at man godt kan være uenige i Amnestys lovtolkninger og vurderinger, men faktagrunnlaget deres er alltid så god som det i praksis lar seg gjøre.