Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

The Very End skrev (1 time siden):

...å støtte anerkjennelse av Palestinsk stat er ikke å støtte Hamas, snarere motsatt.

Hamas er i dag den største politiske entiteten på Gazastripen, langt flere støtter Hamas enn Fatah

Støtter man opprettelsen av en palestinsk stat uten Hamas, så støtter man de fakto en stat uten demokrati, hvor lederne plukkes ut av vestlige land, ettersom folket selv ville valgt Hamas

[UglaSukk]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Ja, men ingen press på ahamas, kun Israel,  Hamas jubler over slike holdninger, selv om det ikke menes som Hamas støtte 

Det er noe som heter "Som man reder ligger man". Netanyahu og co har høstet som de har sådd. Det vil si, det er nok mye de har sådd som enda har til gode å slå tilbake.

[Tussi]

UglaSukk skrev (Akkurat nå):

Det er noe som heter "Som man reder ligger man". Netanyahu og co har høstet som de har sådd. Det vil si, det er nok mye de har sådd som enda har til gode å slå tilbake.

Men Hamas skal ikke ha konsekvenser, de skal belønnes 

[UglaSukk]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Men Hamas skal ikke ha konsekvenser, de skal belønnes 

I så fall , hvorfor har det blitt sånn? Retorisk spørsmål.

[Tussi]

UglaSukk skrev (2 minutter siden):

I så fall , hvorfor har det blitt sånn? Retorisk spørsmål.

Jeg legget bare merke til at dy aldri har tatt til orde for noen sanksjoner mot Hamas, det er nesten litt underlig at den ene parten som begikk den største massakren mot jøder siden holocaust ikke skal sanksjoneres på noen måte. Det er underlig. Det er kun Israel som skal "tas"

Det tok også Norge nesten 2 år å uttrykke at Hamas måtte legge ned våpnene 

Merkelig,  men ikke annet å vente fra "har ikke snakket med Hamas-støre". 

Jeg reagerer på at alt er så ensidig her, mens alle besverger at de "ikke støtter hamas"

Endret 18. august av Tussi

[Ballalaika]

Ballalaika skrev (26 minutter siden):

Det er det dette handler om, ikke sant?

 

UglaSukk skrev (14 minutter siden):

Det er noe som heter "Som man reder ligger man". Netanyahu og co har høstet som de har sådd. Det vil si, det er nok mye de har sådd som enda har til gode å slå tilbake.

Det er ikke Bibi som høster som man sår ved at det ikke blir våpenhvile på Gaza, men palestinerne.

Mulig om man fokuserte mer på palestinerne og mindre på jødene så hadde man kunnet  fått fred der nede.

Endret 18. august av Ballalaika

[Snikpellik]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Australia har kansellert visumet til en israelsk aktivist og ytre høyre-poltiker, på grunn av svært hatefulle uttalelser om palestinske sivile, deriblant om etnisk rensing.

Far-right Israeli politician's visa cancelled ahead of speaking tour
https://www.abc.net.au/news/2025-08-18/simcha-rothman-visa-cancelled/105668088

The Israeli politician was due to speak at events in Australia in a matter of days, including a Sydney event next Thursday hosted by the Australian Jewish Association.

But his visa has been cancelled, and Mr Simcha has been banned from travel to Australia for three years — a condition that is sometimes applied to a cancellation depending on the grounds it was cancelled on.

Home Affairs Minister Tony Burke said Australia would not accept people travelling to cause division.

"Our government takes a hard line on people who seek to come to our country and spread division," Mr Burke said.

"If you are coming to Australia to spread a message of hate and division, we don't want you here.

"Under our government, Australia will be a country where everyone can be safe, and feel safe."

Oppdatert:

Den israelske regjeringen har svart ved å kaste ut australske diplomater, og beskylder Australia for "antisemittisme" (!) etter de trakk tilbake visumet til en israelsk aktivist og ytre høyre-politiker som har tatt til orde for etnisk rensing.

Israel kicks out diplomats, accuses Australia of fueling antisemitism after MK banned
https://www.timesofisrael.com/liveblog-august-18-2025/

Sa’ar, who accuses the Australian government of fanning antisemitism, writes that he also instructed Israel’s embassy in Canberra “to carefully examine any official Australian visa application for entry to Israel.” It’s unclear if the policy will affect all Australian requests or only those from Australian officials.

[Rune_says]

Imens vi debatterer øker IDF bombingen av bygg og barn i Gaza (videoen er mest om DJT men har et klipp fra Gaza i sammenheng med Trump's ønskede eiendomsutvikling som Netanyahu også ønsker)

Krigsforbrytelser hver dag med Trump's hjelp

 

[Tussi]

Snikpellik skrev (18 minutter siden):

Oppdatert:

Den israelske regjeringen har svart ved å kaste ut australske diplomater, og beskylder Australia for "antisemittisme" (!) etter de trakk tilbake visumet til en israelsk aktivist og ytre høyre-politiker som har tatt til orde for etnisk rensing.

Israel kicks out diplomats, accuses Australia of fueling antisemitism after MK banned
https://www.timesofisrael.com/liveblog-august-18-2025/

Sa’ar, who accuses the Australian government of fanning antisemitism, writes that he also instructed Israel’s embassy in Canberra “to carefully examine any official Australian visa application for entry to Israel.” It’s unclear if the policy will affect all Australian requests or only those from Australian officials.

Nå ble vel candace owens utestengt fra Australia pga antisemittisme, så dette faller på sin egen urimelighet 

Endret 18. august av Tussi
Skrivefeil

[Snikpellik]

BBC News har vært vitne til et plutselig og stort angrep fra dusinvis av israelske bosettere på palestinske innbyggere på den okkuperte Vestbredden. Maskerte bosettere i den ulovlige utposten Or Nahman angrep lokale palestinske bønder, satte fyr på kjøretøy og ødela oliventrærne og eiendommene deres. De angrep også hjelpearbeidere.

Angrepet, som er ett av flere titalls den siste uka, kommer samtidig som den israelske regjeringen planlegger å godkjenne byggingen av tusenvis av nye utposter. Denne planen, som er ulovlig i henhold til folkeretten, vil "begrave ideen om en palestinsk stat", ifølge Netanyahus finansminister Smotrich.

Som følge av disse angepene har 149 palestinere og ni israelere blitt drept i årets første seks måneder. I sommer ble en amerikansk-palestiner også drept.

https://www.bbc.com/news/articles/cewy88jle0eo

Endret 18. august av Snikpellik

[Tussi]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

BBC News har vært vitne til et plutselig og stort angrep fra dusinvis av israelske bosettere på palestinske innbyggere på den okkuperte Vestbredden. Maskerte bosettere i den ulovlige utposten Or Nahman angrep lokale palestinske bønder, satte fyr på kjøretøy og ødela oliventrærne og eiendommene deres. De angrep også hjelpearbeidere.

Angrepet, som er ett av flere titalls den siste uka, kommer samtidig som den israelske regjeringen planlegger å godkjenne byggingen av tusenvis av nye utposter. Denne planen, som er ulovlig i henhold til folkeretten, vil "begrave ideen om en palestinsk stat", ifølge Netanyahus finansminister Smotrich.

Som følge av disse angepene har 149 palestinere og ni israelere blitt drept i årets første seks måneder. I sommer ble en amerikansk-palestiner også drept.

https://www.bbc.com/news/articles/cewy88jle0eo

HER er jeg for sanksjoner, kraftige sanksjoner

[ParadiseCity]

Tussi skrev (3 timer siden):

Men Hamas skal ikke ha konsekvenser, de skal belønnes 

Mener du at IDF har begått krigsforbrytelser og folkemord på Gaza? 
 

[UglaSukk]

Rune_says skrev (4 timer siden):

Krigsforbrytelser hver dag med Trump's hjelp

Det korte video-klippet med Trump som sier : "We're gonna have Gaza. No reason to buy. There's nothing to buy." var så illustrerende at det synes jeg må postes separat :

Trump says US will 'take' Gaza not buy it: 'No one will question it' ( 58 sek. )

https://www.youtube.com/watch?v=bEUKYtSsVZo

 

[Rhabagatz]

5 hours ago, 0laf said:

Det er selvfølgelig ingen grunn til å ta med at det britiske mandatet i 1922, når tellingen ble foretatt, inkluderte dagens Jordan

Folketellingen i 1922 er for Palestina uten Jordan. Her er originalen med oversikt over de ulike kommunene. Noen kommuner som er med var dog i dagens Jordan.

 

Endret 18. august av Rhabagatz

[Snikpellik]

Gisselfamiliene vil ha ny nasjonal streik neste helg.

Hostage families call for second nationwide strike on Sunday
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/hostage-families-call-for-second-nationwide-strike-on-sunday/

The Hostages and Missing Families Forum calls for another nationwide strike to pressure the government into ending the war in exchange for the release of hostages on Sunday after a similar action yesterday.

It says that yesterday’s protests “prove in a clear manner and a strong voice what most of the country wants: The nation of Israel supports the return of hostages and the end of the war!”

[Red Frostraven]

0laf skrev (6 timer siden):

Det er selvfølgelig ingen grunn til å ta med at det britiske mandatet i 1922, når tellingen ble foretatt, inkluderte dagens Jordan

i 1931 var det 836 000 personer som bodde i Palestina som var født i Mandatory Palestine, som ikke inkluderer transjordan, så det ser nok ut som om tellingen for Mandatory Palestine og på Wikipedia på 750 000 i 1922 inkludert innvandrere var riktig og adskilt fra transjordan sin befolkning på ~220 000.

I 1931 var det 680 000 muslimske palestinere, og 12 000 innvandrende muslimer, i området, som ekskluderer transjordan.

Det var 73 000 palestinske jøder og jøder født i Palestina fra eldre innvandring, og 83 000 innvandrende jøder der.

...

Om vi sjekker tilbake på tallene for 1922, så finner vi ut at tellingen i 1922 ikke inkluderte transjordan:

1922 census of Palestine

A number of villages in the northern border area were not enumerated as they were still under French control, despite being in Palestine according to the Franco-British boundary agreement (1920).^[4] The census did not cover Transjordan at all.^[3]

 

^{https://en.wikipedia.org/wiki/1922_census_of_Palestine}

 

Endret 18. august av Red Frostraven

[0laf]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Om vi sjekker tilbake på tallene for 1922, så finner vi ut at tellingen i 1922 ikke inkluderte transjordan

 

Interessant lesning er det likevel i denne folketellingen fra 1922

"During the war there was a great decrease to the population of Palestine. 
The exactions of military service and the extensive policy of deportatious pursued by the Turks  arrested the growth of the population and has been the cause of very numerous casualties. 

If the figures quoted by Dr. Ruppin (1919) can be taken as a guide, the 'Jewish population in 1914 was in Jerussalem 45-50,000 and in Jaffa' 12,000. 
In 1916 these numbers had been reduced to 26,605 and 6,809 respectively, while in the colouies the effects of the war were probably no less severe. 

The pre-war estimate of the Christian population . was 70,000 but a proportion of the male inhabitants was drafted into the Turkish armies or deported during the war.

The Ottoman authorities placed the tribal population of Beersbeba at 55,000 (in 1914), and since then there has been a migration of tribes from the Hejaz and Southenu Transjordan into Beersbeba "

Man har altså en folketelling i 1922, etter at de fleste jøder og kristne har blitt drept eller kastet ut
I sørlige deler, Beersbeba, så var 55000 mennesker i 1914, men i 1922 så er det 200 000 mennesker der, fordi de kom fra Transjordan

Flere byer ser ut til å være i dagens Jordan eller Syria, men det utgjør likevel en mindre andel

Det er uansett ikke særlig relevant, i dag bor det israelere der, enten de er jøder eller arabere, og de som dro til Vestbredden og Gaza før krigen bor der, og har ingen rett til å komme tilbake til noe som eksisterte for 75 år siden som de forlot

[trn100]

0laf skrev (13 minutter siden):

 

Interessant lesning er det likevel i denne folketellingen fra 1922

"During the war there was a great decrease to the population of Palestine. 
The exactions of military service and the extensive policy of deportatious pursued by the Turks  arrested the growth of the population and has been the cause of very numerous casualties. 

If the figures quoted by Dr. Ruppin (1919) can be taken as a guide, the 'Jewish population in 1914 was in Jerussalem 45-50,000 and in Jaffa' 12,000. 
In 1916 these numbers had been reduced to 26,605 and 6,809 respectively, while in the colouies the effects of the war were probably no less severe. 

The pre-war estimate of the Christian population . was 70,000 but a proportion of the male inhabitants was drafted into the Turkish armies or deported during the war.

The Ottoman authorities placed the tribal population of Beersbeba at 55,000 (in 1914), and since then there has been a migration of tribes from the Hejaz and Southenu Transjordan into Beersbeba "

Man har altså en folketelling i 1922, etter at de fleste jøder og kristne har blitt drept eller kastet ut
I sørlige deler, Beersbeba, så var 55000 mennesker i 1914, men i 1922 så er det 200 000 mennesker der, fordi de kom fra Transjordan

Flere byer ser ut til å være i dagens Jordan eller Syria, men det utgjør likevel en mindre andel

Det er uansett ikke særlig relevant, i dag bor det israelere der, enten de er jøder eller arabere, og de som dro til Vestbredden og Gaza før krigen bor der, og har ingen rett til å komme tilbake til noe som eksisterte for 75 år siden som de forlot

Ser du skriver noe om demokrati over og lurer på om du som mange tenker at det finnes demokrati i Israel eller i USA hvor jødene har kjøpt seg en amerikandsk president?

Når ledelsen i disse landene velger å neglisere folkets mening og bytter ut domstoler og ledende motstandere kan det vel knappest kalles et demokrati? Eller når disse nekter forbyr fri presse og slår ned på alle som er uenige?

Det er jo latterlig å forfekte demokratiet i disse 2 landene som begge ledes av kriminelle? 😉

[Ballalaika]

trn100 skrev (8 minutter siden):

Ser du skriver noe om demokrati over og lurer på om du som mange tenker at det finnes demokrati i Israel eller i USA hvor jødene har kjøpt seg en amerikandsk president?

Vi er der ja..

[Red Frostraven]

0laf skrev (29 minutter siden):

Det er uansett ikke særlig relevant, i dag bor det israelere der, enten de er jøder eller arabere, og de som dro til Vestbredden og Gaza før krigen bor der, og har ingen rett til å komme tilbake til noe som eksisterte for 75 år siden som de forlot

Snu på rollene, og dere ville ønsket at jødene fikk flytte tilbake.

Jeg ville ikke forandret mening om rollene var reversert;

Selvsagt ville jødene hatt rett til å flytte tilbake, all den tid de aldri gitt opp kravet eller fått noen kompensasjon, eller fått nytt statsborgerskap.

---

Det er ingen andre sin skyld enn dem som driver med okkupasjon og utøver sosial kontroll og nekter de samme sivile uten andre steder å kreve statsborgerskap å flytte hjem, at situasjonen ikke er løst.

Endret 18. august av Red Frostraven