Krigen mellom Israel og Hamas

[Snikpellik]

Ballalaika skrev (2 minutter siden):

Jeg er kanskje litt gammeldags som mener at journalister skal drive med journalistikk og la aktivistene ta seg av aktivismen.

Når du hevder amerikanske medier som NBC News driver med "Hamas-propaganda" og "aktivisme" fordi de lager en sak om gutten med cerebral parese som døde av underernæring som følge av struping av forsyninger og nødhjelp tror jeg du er mer enn bare gammeldags. Det er rett og slett bare et veldig merkelig fokus og snodig tankegang.

Endret søndag kl 21:04 av Snikpellik

[Ballalaika]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

Når du hevder amerikanske medier som NBC News driver med "Hamas-propaganda" og "aktivisme" fordi de lager en sak om en gutt med cerebral parese som døde av underernæring som følge av struping av forsyninger og nødhjelp tror jeg du er mer enn bare gammeldags.

Jeg har aldri hevdet dette og aldri nevnt NBC eller artikkelen. Har ikke engang lest den.

Men flott om NBC er en oase i en verden av propaganda.

[Folkflesk]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Hundrevis av ledende rabbinere verden over krever i et brev at Israel stanser bruken av sult som våpen.

Hundreds of rabbis demand Israel stop ‘using starvation as a weapon of war’
https://www.timesofisrael.com/hundreds-of-rabbis-demand-israel-stop-using-starvation-as-a-weapon-of-war/

Letter signed by rabbis worldwide and across denominations warns of ‘grave moral crisis,’ calls on government to work urgently ‘to bring home all the hostages and end the fighting’.

Hundreds of rabbis worldwide have signed a letter calling for Israel to stop using starvation as a “weapon of war,” bring home the hostages and end the fighting in Gaza.

The letter, posted Friday and featuring the names of several leading rabbis across denominations, said the “Jewish People face a grave moral crisis.”

(...) The signatories also said they “unequivocally support” Israel’s battle against Hamas and Hezbollah and understand the IDF’s policy of protecting its soldiers’ lives.

“But we cannot condone the mass killings of civilians, including a great many women, children and elderly, or the use of starvation as a weapon of war,” the letter continued. “The severe limitation placed on humanitarian relief in Gaza, and the policy of withholding of food, water, and medical supplies from a needy civilian population contradict essential values of Judaism as we understand it.”

(...) The letter, published before Israel announced those policies, was written by Rabbi Jonathan Wittenberg, the senior rabbi of Masorti Judaism in the United Kingdom; Rabbi Arthur Green, a prominent scholar of Jewish mysticism and a former leader of Hebrew College in Boston; and Rabbi Ariel Pollak of Kehilat Sinai, a Masorti synagogue in Tel Aviv.

The bulk of the rabbis’ letter focused on Israeli policy in Gaza, and called on Israel to “stop at once the use and threat of starvation as a weapon of war,” and to let in “extensive humanitarian aid” while working to prevent Hamas from stealing it.

It also demanded that Israel “work urgently by all routes possible to bring home all the hostages and end the fighting.”

–

 

Jeg antar at MIFF kommer til å mene at de er anti-semitter.

[^fmj]

Ballalaika skrev (9 timer siden):

hva nytter noen ord på et ark?

Nå tenkte jeg på Joint statement on the Occupied Palestinian Territory

At tusentalls dør, mange av de uskyldige barn, kan vel ikke kvalifisere som propaganda? 

[Mannen med ljåen]

Selvsagt er det kritikkverdig at HAMAS dreper tusenvis av sivile.

[Ballalaika]

^fmj skrev (24 minutter siden):

Nå tenkte jeg på Joint statement on the Occupied Palestinian Territory

Ah ok, du mente kjærlighetsbrevet til Hamas. Fair enough.

Jeg tror dessverre heller ikke at de ordene på det arket nytter så mye. Men vi får nå se.

^fmj skrev (24 minutter siden):

At tusentalls dør, mange av de uskyldige barn, kan vel ikke kvalifisere som propaganda

At det er dødd mange i denne krigen, mange av de sivile - i en krig hvor sivile våpeniseres, har jeg ikke sett noen bestride.

Er det noen som har sagt at det er propaganda?

Endret søndag kl 22:41 av Ballalaika

[Red Frostraven]

Ballalaika skrev (1 time siden):

Jeg er kanskje litt gammeldags som mener at journalister skal drive med journalistikk og la aktivistene ta seg av aktivismen.

...så, det er ikke folk som dør av sult -- og ikke umiddelbar fare for en sultkatastrofe..?

`Les også svaret under.

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Hvorfor lar ikke HAMAS den israelske nødhjelpen nå frem til barn med CP? Forstår de at det ikke finnes vestlige journalister i Gaza, og alle bilder derfra er godkjent av HAMAS-folk? Forstår de at Israel vil bli presentert som skyldige i vestlig propaganda? Hva slags forskrudde folk er egentlig HAMAS? Skulle tro de var en terrororganisasjon, og ikke kjempet for fred, frihet og sannhet.

Det er ikke Israel sitt ansvar å dele ut nødhjelpen andre har gitt -- og når de påtar seg den rollen, selv om de ikke er bedt om det, er det faktisk de som ene og alene er ansvarlige som følgene av at de forsøker å monopolisere utdelingen av mat andre har gitt.

Er du uenig i noe av dette, og hvorfor?

Hvis du påtar deg et ansvar mottakerene og dem som betaler for godene ikke ønsker at du skal ha -- så er du dobbelt opp ansvarlig for konsekvensene.

[^fmj]

Ballalaika skrev (19 minutter siden):

Er det noen som har sagt at det er propaganda?

Du nevnte jo nylig et konkret tilfelle som du beskrev som propaganda.

[Ballalaika]

^fmj skrev (1 minutt siden):

Du nevnte jo nylig et konkret tilfelle som du beskrev som propaganda.

Jeg har aldri sagt at det er propaganda at tusenvis, mange av de sivile, har dødd i denne krigen.

[Ballalaika]

Red Frostraven skrev (8 minutter siden):

så, det er ikke folk som dør av sult -- og ikke umiddelbar fare for en sultkatastrofe..?

Det er alltids fare for en sultkatastrofe.

Samtidig som graden av propaganda gjør at man må bevare sin kritiske sans ifht informasjonsbildet.

Det går an å slå på to hjerneceller om gangen når man vurderer noe.

[ParadiseCity]

Folkflesk skrev (2 timer siden):

Jeg antar at MIFF kommer til å mene at de er anti-semitter.

«Selvhatende jøde» er et uttrykk som jeg hører stadig fra USA om dagen, gjerne fra personer som selv ikke er jøder. Både Chris Cuomo og Douglas Murray har brukt det direkte mot jødiske individer som har vært kritiske til Israel sin krigføring.

[^fmj]

Ballalaika skrev (1 time siden):

Jeg har aldri sagt at det er propaganda at tusenvis, mange av de sivile, har dødd i denne krigen.

Men at omtale av dødsfall kvalifiserer som propaganda, propaganda er ikke nødvendigvis noe som er usant. 

[Ballalaika]

^fmj skrev (7 minutter siden):

Men at omtale av dødsfall kvalifiserer som propaganda, propaganda er ikke nødvendigvis noe som er usant. 

??

[Rhabagatz]

12 hours ago, Folkflesk said:

Pinlig å se at Israel-vennene nå tyr til desperate angrep på media istedenfor å innrømme at de altfor lenge har forsvart ondskap og umenneskelighet. Det er aldri for sent å snu, men det virker som enkelte er så opptatt av å ikke "ta feil" at de heller går ned med skipet og kamikaze-kapteinen Netanyahu enn å hoppe over i en livbåt. Hadde jeg vært dem hadde jeg i det minste hatt skamvett til å holde kjeft.

Uten at vi går inn på enkeltdebattanter (vi vil unngå persondebatt), så er det ikke så mange alternativer når det gjelder hvorfor.

Konspirasjonsofferet
De som mener at det ikke foregår utsulting og at alt er iscenesatt av Hamas med god hjelp av internasjonale organisasjoner, nasjonale myndigheter, ideelle organisasjoner og medier.

Trollet
De som er innforstått med og støtter Israels handlinger, og er ute etter å ødelegge debatten, skape forvirring eller tone ned grusomhetene.

Hateren
Det er terrorstøttende muslimer vi snakker om. De fortjener det. De tvinger oss til å drepe barn.

Fornekteren
Det er psykologisk tungt å innrømme at man tok feil. Her lukker vi øynene, holder for ørene og roper "UUUUAAAAH".

Endret mandag kl 07:53 av Rhabagatz

[Ballalaika]

Uten at vi går inn på enkeltdebattanter (vi vil unngå persondebatt), så er det ikke så mange alternativer når det gjelder hvorfor enkelte støtter Hamas:

Jødehateren

Mener jødene er makten bak makten iverden og mener Hamas bør få fortsette der Hitler slapp.

Palestinerhateren

Ønsker Palestinerne alt vondt og innser at Hamas sin fortsatte strategi med menneskeofring vil sikre palestinerne lidelser i hvertfall noen generasjoner til.

Jøde& Palestinerhateren

Innser at palestinerne er mye godt etterkommere av konverterte jøder, og dermed jøder. Hamas slår to fluer i en smekk ved å være begge folkeslagenes svøpe.

Virtue signalleren

Synes krigen har vært en vidunderlig plattform for å late som man er et godt menneske uten særlig egentlig kostnad. Måtte den vare evig 

Endret mandag kl 06:56 av Ballalaika

[Folkflesk]

ParadiseCity skrev (7 timer siden):

«Selvhatende jøde» er et uttrykk som jeg hører stadig fra USA om dagen, gjerne fra personer som selv ikke er jøder. Både Chris Cuomo og Douglas Murray har brukt det direkte mot jødiske individer som har vært kritiske til Israel sin krigføring.

Folk som mener at jøder, uavhengig av hvor de er fra, er programforpliktet til å være lojale mot Israel er de verste anti-semittene av alle. Trump er også med i den klubben.

Endret mandag kl 07:10 av Folkflesk

[Mannen med ljåen]

Er Trump den verste antisemitten av alle? Verre enn HAMAS, Ayatollah og Hitler?

[Vokteren]

Mannen med ljåen skrev (36 minutter siden):

Er Trump den verste antisemitten av alle? Verre enn HAMAS, Ayatollah og Hitler?

Trump er bare en selvskrytende 3-åring med enormt behov for oppmerksomhet, en løgnaktig bølle med «dra-til-tryne» og en inkompetent populist.

[VifteKopp]

Rhabagatz skrev (På 26.7.2025 den 7.46):

Det er ikke noe forslag Frankrike kommer med.

Det er en anerkjennelse av en palestinsk stat, på samme måte som ca. 150 andre land. Denne staten har internasjonalt anerkjente grenser (67-grensene).

Det eneste hinderet for realiseringen av den palestinske staten er Israels okkupasjon av denne palestinske statens territorium. 

I en anerkjennelse av en stat, ligger det også implisitt et forslag om hvordan staten skal se ut og dermed bli til. Derfor er det viktig at man anerkjenner noe som er realistisk, som for du selv sier: Israel okkuperer per dags området hvor denne teoretiske staten skal eksistere og det finnes ingen militær styrke som kan eller vil drive dem ut.

Derfor mistenker jeg at Macron gjør dette mest av innerikspolitiske grunner: nemlig stemmesanking hos de venstrevridde og muslimene. Det ser ikke ut som Frankrike - eller Europa for den saks skyld - har evnen til å gjøre noe for palestinerne annet enn å komme med løse fordømmelser. 

[Folkflesk]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Er Trump den verste antisemitten av alle? Verre enn HAMAS, Ayatollah og Hitler?

Sikkert ikke like besatt av jøder som Adolf, men ingen tvil om at han er en stor rasist og anti-semitt. Har bl.a omtalt Netanyahu som "your leader" når han snakket til amerikanske jøder.

Endret mandag kl 08:38 av Folkflesk