Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

UglaSukk skrev (2 timer siden):

Dette er "spot on" :

"Starving Gazans packed behind fences for a scrap of aid. This isn’t relief—it’s humiliation and dehumanization by design.

History won’t forget who watched and did nothing.".  

https://x.com/Etanetan23/status/1927378387837862179.              

 

Man må jo organisere det på et vis, det er bra at det kommer inn mat

[ForTheImperium]

Når Israel tar over Gaza permanent, enten å la Vestbanken myndigheten styre eller jødene selv bosetter seg der, blir det da endelig ro der nede?  

[Tussi]

ForTheImperium skrev (1 minutt siden):

Når Israel tar over Gaza permanent, enten å la Vestbanken myndigheten styre eller jødene selv bosetter seg der, blir det da endelig ro der nede?  

Det er en ørliten sjanse for ro hvis noen andre arabere/muslimer/palestinere enn Hamas overtar, hvis nye myndigheter har et aktivt fokus i å hindre terror. 

Det er eneste sjanse tror jeg

[Tussi]

Hamas godtar ikke forslaget 

https://www.vg.no/nyheter/i/kwgRe9/reuters-netanyahu-godkjenner-vaapenhvile-forslag-ifoelge-israelske-medier

 

[JK22]

Tussi skrev (21 minutter siden):

Hamas godtar ikke forslaget 

https://www.vg.no/nyheter/i/kwgRe9/reuters-netanyahu-godkjenner-vaapenhvile-forslag-ifoelge-israelske-medier

 

Hm! Jeg fikk rett for flere dager siden. Men selvsagt måtte Hamas roter det til. 

[JK22]

Det virker som at Trump og Netanyahu er i ferd med å gå fra hverandre uansett hva som skje omkring Gaza. Det har kommet fram at da NSC (National Security Council) var utrensket for flere dager siden til manges sjokk, var flesteparten aktuelt republikanere fra haukfraksjonen omkring Midtøsten - spesielt Israel. Mange av disse som kastes ut, var israelvennlige og generelt fiendtligstemt mot Iran - som også har vært kjent for deres skepsis mot de arabiske oljesjeikene. Og flere dager senere blir det kjent at oljesjeikene har satt et kraftig press på Trump om å stoppe både amerikansk og israelsk krigsforberedelse mot Iran. Selv om Trump babler om "å ødelegge" anrikningsinstallasjonene, har det blitt latt merke til at bin Salman hadde sendt konfidensielle meldinger til ham i ettertiden. 

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/us-national-security-council-staff-fired-en-masse-including-mideast-israel-iran-chiefs/

Det mene at Trump vil ikke lenge ha institusjonelle rådgivere omkring ham i forbindelse med sikkerhetspolitiske prosesser, for NSC besto av 395 personer - nå er det uråd å vite hvor mange vil være tilbake. Uansett ser det ut at hele den israelvennlige fløyen som var essensielt for at Trump skulle få de kristennasjonalistiske stemmene samt pro-israel kreftenes støtte, har blitt utrensket fra Trumpregimet i løpet av mai, hvor det hadde vært sett en klar omvending over til arabermaktene allerede før "smigerorgien" som Trumps Midtøstenreisningen hadde vært. Samtidig så man en voksende avgrunn mellom Trump og Netanyahu, som har gått så langt at amerikanerne nå regelrett diktere fredsforhandlinger over hodet på israelerne, som ikke tidlig hadde opplevd en slik behandling. Det vist seg at disse opplysninger jeg hadde lagt fram omkring Witkoffs tilbud til Hamas var korrekt, dette har bare blitt gjenopptatt på nytt med mindre endringer - og denne gangen måtte Netanyahu gi etter. 

Nå måtte Hamas gi etter, og det har de ikke gjort så langt. Det har kommet ut på eteren om at Trump har beordret halt i all arbeid i forbindelse med støtte til et mulig israelsk angrep på Iran, som da betyr at det settes restriksjoner på den militære assistansen til Israel. Oljesjeikene er fornøyd, de mener Trump gjør mer enn Biden - og de har rett i det, fordi den forrige presidenten hadde latt seg manipulert av Sullivan og Blinken, som var sterkt israelvennlig, slik at man bli helt maktløst i møte med Netanyahus frekkhet ved å bli sterkt hemmet på innsiden. Trump har rett og slett fjernet slike hindringer etter Waltz var kastet ut. 

Det virker som klokken nå tikker ut for Netanyahu, som har fått akutte helseproblemer - slik at det nå er voksende tro om at han må før eller senere trekke seg fra makten. I Tel Aviv er det nå meget mange i elitesjiktet som forstår at krigen må stanses fordi hvis høyreekstremistene får det de vil, risikere de at Vesten vil bryte med dem. De har bevitnet hvordan Netanyahu forrådes av hans nære allierte og deretter mistet kontakten med de israelvennlige kreftene i USA. Trump har blitt ett hinder for de republikanske kreftene mens de israelvennlige demokratene vendt seg bort i forakt og sinne. Trump hadde latt seg kjøpes, korrupsjonen som nå er blitt regel i det hvite huset, betyr at Trump vil ha penger fra oljesjeikene fremfor fra "fattige" israelerne. 

Kort sagt; alt er kjørt. Netanyahu hadde satset altfor høyt, og tapte ved å ignorere hans livslang erfaring om Trumps personlighet - de hadde kjent hverandre helt siden 1980-årene. Men fordi Netanyahu hadde gratulert Biden med seieren i 2020, hadde det festet seg hos Trump, som deretter bare bruker israeleren for egen formål. Nå ser mange israelvennlige og kristennasjonalistene at de har blitt brukt, men samtidig hadde all deres sympati for en mann som i deres øyne hadde rotet det til siden vinteren 2024-25, blitt helt oppbrukt. Likedan med flesteparten av det israelske folket. 

Hamaskrigen endt ikke med militær seier eller diplomatisk bragd, men med elendighet for alle. 

[Rhabagatz]

9 hours ago, Tussi said:

Hamas godtar ikke forslaget 

https://www.vg.no/nyheter/i/kwgRe9/reuters-netanyahu-godkjenner-vaapenhvile-forslag-ifoelge-israelske-medier

 

Det er spill for galleriet og ikke første gangen det skjer.

Det er en koordinering mellom Witkoff og Israel med ett eneste mål, og få det til å se ut som at det er Hamas som ikke ønsker fred, mens Israel vil ha fred.

Ser også at i det seneste fredsforslaget fra USA kobles nødhjelp til befolkningen opp mot en fremtidig våpenhvile. Det er å bruke sult som våpen, og Witkoff er medskyldig.

Endret 30. mai av Rhabagatz

[UglaSukk]

Tussi skrev (14 timer siden):

Man må jo organisere det på et vis, det er bra at det kommer inn mat

Imponerende at du klarer å forholde deg så avslappet til dette. Men du har jo fått lang trening etterhvert.

"Palestinians describe being treated like animals as chaos breaks out again at U.S.-run aid site in Gaza.

(...)

At 11:30 a.m., the gates opened to the people, as hungry men, women, and children who had walked long distances from central Gaza’s al-Bureij entered all at once, rushing toward the aid boxes on the tables. Each person carried what they could. Some were able to carry one box, some 10.

“It was as if we were in a large chicken coop,” Murad told Mondoweiss. “It was as if they were throwing grain to the chickens. Whoever could get something, took it, and those who couldn’t returned hungry and disappointed.”

https://mondoweiss.net/2025/05/palestinians-describe-being-treated-like-animals-as-chaos-breaks-out-again-at-u-s-run-aid-site-in-gaza/

 

[Tussi]

UglaSukk skrev (4 minutter siden):

Imponerende at du klarer å forholde deg så avslappet til dette. Men du har jo fått lang trening etterhvert.

Jeg har lang erfaring i å se hykleriet når det kommer til denne konflikten ja. Det virker ikke som at du er glad for at det kommer inn mat. Er ikke dette bedre enn total blokkade?

Endret 30. mai av Tussi

[UglaSukk]

Jeg har ikke godt av å "gå i clinch", så jeg svarer med denne linken :

"A Short Guide on How To Starve a Population to Death."

https://original.antiwar.com/cook/2025/05/29/a-short-guide-on-how-to-starve-a-population-to-death/

 

[Rhabagatz]

9 minutes ago, Tussi said:

Jeg har lang erfaring i å se hykleriet når det kommer til denne konflikten ja. Det virker ikke som at du er glad for at det kommer inn mat. Er ikke dette bedre enn total blokkade?

Med denne logikken kan man være glad for at jødene fikk litt å spise i Auschwitz.

Ja, bedre med mat enn uten. Ingen tvil om det. Men likevel ...

Endret 30. mai av Rhabagatz

[Tussi]

Rhabagatz skrev (6 minutter siden):

Med denne logikken kan man være glad for at jødene fikk litt å spise i Auschwitz.

Ja, bedre med mat enn uten. Ingen tvil om det. Men likevel ...

Helt idiotisk sammenligning! Jeg har alltid vært imot blokkade på nødhjelp, men det huker likevel som at mange ikke er glad for at det kommer inn, så lenge det ikke skjer på akkurat "riktig" måte. Og da kan man jo lure, hvorfor var det mat i Hamas egne lagre som ble stormet av befolkningen?

https://www.ynetnews.com/article/hkleku4zee

 

Endret 30. mai av Tussi

[Rhabagatz]

3 minutes ago, Tussi said:

Helt idiotisk sammenligning! Jeg har alltid vært imot blokkade på nødhjelp, men det huker likevel som at mange ikke er glad for at det kommer inn, så lenge det ikke skjer på akkurat "riktig" måte. Og da kan man jo lure, hvorfor var det mat i Hamas egne lagre som ble stormet av befolkningen?

Idiotisk å kalle det for sammenligning!

Jeg viser bare hvor feil logikken din er!

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Idiotisk å kalle det for sammenligning!

Jeg viser bare hvor feil logikken din er!

Hva er feilen i logikken?

[Tussi]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Idiotisk å kalle det for sammenligning!

Jeg viser bare hvor feil logikken din er!

Ok, da misforstod jeg

[UglaSukk]

UglaSukk skrev (30 minutter siden):

Jeg har ikke godt av å "gå i clinch", så jeg svarer med denne linken :

"A Short Guide on How To Starve a Population to Death."

https://original.antiwar.com/cook/2025/05/29/a-short-guide-on-how-to-starve-a-population-to-death/

 

Må nesten sitere litt fra artikkelen:

"8. It’s time for implementation. Obviously, the point is not to really distribute aid. It is all about providing a cover story so that the starvation and ethnic cleansing can continue. Make sure you provide only a tiny amount of aid and make it available only at a few distribution points you have set up with these “private contractors”. This has two advantages.

9. It forces the population to come to the areas you want them in. Like luring mice into a trap. Get them to the very edge of the territory, because from there you will be best positioned at some point to drive them over the border and get rid of them for good.

10. Your system will lead to chaos, as desperate, starving people fight for food. That’s great for you. It makes them look like a swarming mass of those “human animals” you were talking about from the start. Don’t they deserve their fate? "

Det virker på meg som dehumaniseringen fungerer veldig bra.

 

Endret 30. mai av UglaSukk

[Tussi]

UglaSukk skrev (6 minutter siden):

Må nesten sitere litt fra artikkelen:

"8. It’s time for implementation. Obviously, the point is not to really distribute aid. It is all about providing a cover story so that the starvation and ethnic cleansing can continue. Make sure you provide only a tiny amount of aid and make it available only at a few distribution points you have set up with these “private contractors”. This has two advantages.

9. It forces the population to come to the areas you want them in. Like luring mice into a trap. Get them to the very edge of the territory, because from there you will be best positioned at some point to drive them over the border and get rid of them for good.

10. Your system will lead to chaos, as desperate, starving people fight for food. That’s great for you. It makes them look like a swarming mass of those “human animals” you were talking about from the start. Don’t they deserve their fate? "

Det virker på meg som dehumaniseringen fungerer veldig bra.

 

Jeg forventer selvsagt at de begynner å dele ut mat i nord også.

[Mbappe09]

JK22 skrev (12 timer siden):

Det virker som at Trump og Netanyahu er i ferd med å gå fra hverandre uansett hva som skje omkring Gaza. Det har kommet fram at da NSC (National Security Council) var utrensket for flere dager siden til manges sjokk, var flesteparten aktuelt republikanere fra haukfraksjonen omkring Midtøsten - spesielt Israel. Mange av disse som kastes ut, var israelvennlige og generelt fiendtligstemt mot Iran - som også har vært kjent for deres skepsis mot de arabiske oljesjeikene. Og flere dager senere blir det kjent at oljesjeikene har satt et kraftig press på Trump om å stoppe både amerikansk og israelsk krigsforberedelse mot Iran. Selv om Trump babler om "å ødelegge" anrikningsinstallasjonene, har det blitt latt merke til at bin Salman hadde sendt konfidensielle meldinger til ham i ettertiden. 

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/us-national-security-council-staff-fired-en-masse-including-mideast-israel-iran-chiefs/

Det mene at Trump vil ikke lenge ha institusjonelle rådgivere omkring ham i forbindelse med sikkerhetspolitiske prosesser, for NSC besto av 395 personer - nå er det uråd å vite hvor mange vil være tilbake. Uansett ser det ut at hele den israelvennlige fløyen som var essensielt for at Trump skulle få de kristennasjonalistiske stemmene samt pro-israel kreftenes støtte, har blitt utrensket fra Trumpregimet i løpet av mai, hvor det hadde vært sett en klar omvending over til arabermaktene allerede før "smigerorgien" som Trumps Midtøstenreisningen hadde vært. Samtidig så man en voksende avgrunn mellom Trump og Netanyahu, som har gått så langt at amerikanerne nå regelrett diktere fredsforhandlinger over hodet på israelerne, som ikke tidlig hadde opplevd en slik behandling. Det vist seg at disse opplysninger jeg hadde lagt fram omkring Witkoffs tilbud til Hamas var korrekt, dette har bare blitt gjenopptatt på nytt med mindre endringer - og denne gangen måtte Netanyahu gi etter. 

Nå måtte Hamas gi etter, og det har de ikke gjort så langt. Det har kommet ut på eteren om at Trump har beordret halt i all arbeid i forbindelse med støtte til et mulig israelsk angrep på Iran, som da betyr at det settes restriksjoner på den militære assistansen til Israel. Oljesjeikene er fornøyd, de mener Trump gjør mer enn Biden - og de har rett i det, fordi den forrige presidenten hadde latt seg manipulert av Sullivan og Blinken, som var sterkt israelvennlig, slik at man bli helt maktløst i møte med Netanyahus frekkhet ved å bli sterkt hemmet på innsiden. Trump har rett og slett fjernet slike hindringer etter Waltz var kastet ut. 

Det virker som klokken nå tikker ut for Netanyahu, som har fått akutte helseproblemer - slik at det nå er voksende tro om at han må før eller senere trekke seg fra makten. I Tel Aviv er det nå meget mange i elitesjiktet som forstår at krigen må stanses fordi hvis høyreekstremistene får det de vil, risikere de at Vesten vil bryte med dem. De har bevitnet hvordan Netanyahu forrådes av hans nære allierte og deretter mistet kontakten med de israelvennlige kreftene i USA. Trump har blitt ett hinder for de republikanske kreftene mens de israelvennlige demokratene vendt seg bort i forakt og sinne. Trump hadde latt seg kjøpes, korrupsjonen som nå er blitt regel i det hvite huset, betyr at Trump vil ha penger fra oljesjeikene fremfor fra "fattige" israelerne. 

Kort sagt; alt er kjørt. Netanyahu hadde satset altfor høyt, og tapte ved å ignorere hans livslang erfaring om Trumps personlighet - de hadde kjent hverandre helt siden 1980-årene. Men fordi Netanyahu hadde gratulert Biden med seieren i 2020, hadde det festet seg hos Trump, som deretter bare bruker israeleren for egen formål. Nå ser mange israelvennlige og kristennasjonalistene at de har blitt brukt, men samtidig hadde all deres sympati for en mann som i deres øyne hadde rotet det til siden vinteren 2024-25, blitt helt oppbrukt. Likedan med flesteparten av det israelske folket. 

Hamaskrigen endt ikke med militær seier eller diplomatisk bragd, men med elendighet for alle. 

Gir mening når konservative kommentatorer som Ben Shapiro er meget kritisk til Trump om dagen. 

[leifeinar]

Terrorstaten brer seg utover og okkuperer mere Palestinsk land.

https://www.nrk.no/urix/sterke-reaksjonar-pa-israelske-utbyggingsplanar-pa-den-okkuperte-vestbreidda-1.17436928

[obygda]

leifeinar skrev (1 time siden):

Terrorstaten brer seg utover og okkuperer mere Palestinsk land.

https://www.nrk.no/urix/sterke-reaksjonar-pa-israelske-utbyggingsplanar-pa-den-okkuperte-vestbreidda-1.17436928

Jeg forstår ikke ondskapen og frekkheten Israel driver med. Israel stjeler land, kjeppjager og dreper. Og på Gaza skal de sulte folk til døde..Jeg har aldri sett slik utspekulert ondskap før.