Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Artikkelen sier at 260 000 barn lider av underernæring (noe som passer bra overens med IPC), og at det har vært 520 000 spedbarnsdødfall. I de tallene er nok mye sykdom, spesielt kolera.

Ellers er vel kilden litt spesiell, synes du ikke?

Kilden er arabisk hvis det var det du mente, artikkelen ble oversatt. Og 500 000 barnedødsfall var knyttet tip underernæring, dette var altså januar,  situasjonen i El Fasher f eks er langt verre nå. 

[Rhabagatz]

4 minutes ago, Tussi said:

Kilden er arabisk hvis det var det du mente, artikkelen ble oversatt. Og 500 000 barnedødsfall var knyttet tip underernæring, dette var altså januar,  situasjonen i El Fasher f eks er langt verre nå. 

 Doctors Syndicate's Preparatory Committee, fortalte Sudan Tribune at antallet spedbarnsdødsfall har nådd 522 000, mens tilfeller av underernæring har steget til 286 000 siden krigsutbruddet

[Tussi]

Rhabagatz skrev (2 minutter siden):

 Doctors Syndicate's Preparatory Committee, fortalte Sudan Tribune at antallet spedbarnsdødsfall har nådd 522 000, mens tilfeller av underernæring har steget til 286 000 siden krigsutbruddet

Rett før, i starten av artikkelen står det

Sitat

 – Den forberedende komiteen til det sudanske legesyndikatet avslørte lørdag at mer enn 500 000 spedbarn har dødd på grunn av underernæring

Men om vi snakker om 2500 flere ganger, eller 1200 flere ganger er det uansett massive tall

[Rhabagatz]

2 minutes ago, Tussi said:

Rett før, i starten av artikkelen står det

Men om vi snakker om 2500 flere ganger, eller 1200 flere ganger er det uansett massive tall

Som jeg sa, spesiell kilde. Det henger ikke helt sammen.

[Tussi]

Rhabagatz skrev (2 minutter siden):

Som jeg sa, spesiell kilde. Det henger ikke helt sammen.

Eller det gjør det, men er vanskelig å fatte

[Rhabagatz]

2 minutes ago, Tussi said:

Eller det gjør det, men er vanskelig å fatte

Er det regjeringsavis, kanskje?

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (39 minutter siden):

Kan ikke du innhente litt info, i stedet for å klage på alle andre?

Her er seneste IPC-rapportene:

 https://www.ipcinfo.org/ipc-country-analysis/details-map/en/c/1159433/?iso3=SDN
https://www.ipcinfo.org/ipc-country-analysis/details-map/en/c/1159596/

Hvor du har tallet 2500 ganger mer, vet jeg ikke. Kanskje greit å finne ut av det før man behandler det som fakta?

Men antall mennesker i IPC 5 er hhv 469 000 (22%) i Gaza og 637 000 (1%) i Sudan. Det er hungersnød i begge områder.

 

Bare så det er klart, jeg er for å sende nødhjelp til Sudan, at ICC etterforsker og full våpenembargo. Noen som er uenige?

 

 

Du har fått med deg at det er meldt at 522 000 er allerede døde av sult i Sudan?

Sier jo egentlig alt...

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (56 minutter siden):

Whatever

Jeg tror alle skjønner at din agenda er å spille ned alvoret og antall døde i andre kriger/konflikter for å få denne til å se verre ut. Men "google det" og "whatever" bør ikke være noe overbevisende motargument for noen og det får jo bare alle til å tro at kilden din er tvilsom.

Det høflige og skikkelige på et forum er å dokumentere påstander selv.

Endret 3. september av DukeNukem3d

[DukeNukem3d]

Sir skrev (19 timer siden):

Man kan se på Mosul 2016-2017 for noe sammenlignbart, med islamistiske krigere som ikke tar noen sivile hensyn, som forsvarer et tett befolket urbant område. Der er det rapportert om sivile tap på 40 000 eller mer, av kurdisk etteretningstjeneste, i en krig som varte 9 måneder. Det er ca. samme antall døde pr dag som tallene oppgitt i Gaza, men tallene fra Gaza inkluderer også stridende. Så kan det hende tallene i Mosul er oppblåst, og at tallene i Gaza viser seg å være mange ganger høyere, men det vet vi ikke i dag.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mosul_(2016–2017)

Godt poeng, krigen på Gaza minner mye om dette. Selv om Hamas kriger enda mer kynisk og mange sivile i Mosul flyktet. Egypt nekter palestinerne det.

[Rhabagatz]

26 minutes ago, Tussi said:

Eller det gjør det, men er vanskelig å fatte

https://www.reddbarna.no/magasinet/historie/220000-barn-kan-na-do-av-sult/

[ParadiseCity]

Sir skrev (1 time siden):

Så vi er enig i at det er en dobbeltstandard her. Du er altså hardere i din fordømmelse av hva israelere gjør fordi de burde oppføre seg mer vestlig(selv om nesten halvparten er fra Midtøsten og nordafrika). Sudanere er stammefolk vi ikke kan forvente det samme fra. Ikke de arabiske emirater heller da, siden de er ørkenfolk som ikke har vestlige verdier, til tross for sterke bånd til Vesten og visafri innreise til Norge.

 

Israel har også vist gjentatte ganger at soldater som bryter loven blir behandlet av rettsystemet. Det kan nok være de slipper billigere unna enn de burde noen ganger (i likhet med soldater i vestlige land) men å oppføre seg om at det er fritt frem for israelske soldater å drepe sivile, og deretter reise til Norge for å ta en øl er ikke fakta.

 

 

Dette er ren skjær desperasjon eller et sinn i fullstendig forfall. Tenk å med viten og vilje mistolke noe så grovt. Så det at jeg poengterer at Israel har tette økonomiske bånd med vesten som igjen gjør oss indirekte involvert i krigen , da er jeg rasistisk mot afrikanere og arabere? Kvalmende oppførsel fra din side. Nesten så jeg mistenker at dette er en alt-konto til en viss annen gjøk her inne.

 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (18 minutter siden):

https://www.reddbarna.no/magasinet/historie/220000-barn-kan-na-do-av-sult/

Jeg vet ikke hvor avisen har sine tall ifra. Eller datoen på denne artikkelen.. Men massivt tragisk og menneskeskapt er det. Men mitt poeng er hvordan verdens verste flyktning-og sultkatastrofe får så forholdsmessig lite oppmerksomhet.. og ikke minst hva som forårsaker dette

Endret 3. september av Tussi

[ParadiseCity]

Tussi skrev (1 time siden):

Jeg sier at det å respondere hardere mot Israel fordi man forventer mer av dem enn man gjør av dem som har sultet ihjel 2500 ganer så mange barn wr de lave forventningers rasisme. 

Noen snakker om at man militært  lr gå in i Gaza, men ikke i Sudan. Enten har man mkndre forventninger til arabere oppførsel (det er rasisme), eller så betyr svarte barn mindre enn palestinske barn.  Det er også rasisme

Jeg gidder ikke å bruke tid på at du åpenbart har forvridd fullstendig det jeg skrev til det perverse, men vil bare påpeke dette.

Jeg synes det er ironisk at en som har konsekvent forsvart Netanyahu regimet uansett hva de foretar seg begynner nå og belære andre om rasisme. 

[Atib Azzad]

7 minutes ago, Tussi said:

Jeg vet ikke hvor avisen har sine tall ifra. Eller datoen på denne artikkelen.. Men massivt tragisk og menneskeskapt er det. Men mitt poeng er hvordan veksten verste flyktning-og sultkatastrofe får så forholdsmessig lite oppmerksomhet.. og ikke minst hva som forårsaker dette

Alle som har en større innsikt i konflikter rundt på kloden, er klar over den manglende logikken i hvilke konflikter som kvalifiserer til å kringkastes. Såkalte glemte kriser.
Det er et problem at media ikke har plass til flere saker i sin dekning, men det er ikke et problem folk som engasjerer seg i en sak er skyld í.
Jeg synes det blir rart å antyde at folk som engasjerer seg i en konflikt er drevet av rasisme om de ikke er engasjert i alle konflikter, denne anklagen kan vel snus mot alle de involverte i denne tråden, ingen her vet hvor engasjert de andre er i andre konflikter enn denne, hvor mange her har nevnt Nord-Kivu i denn tråden (som ikke handler om Nord-Kivu), er det dermed rimelig av meg å spekulere i om deltagernes antatte blindsone for Nord-Kivu skyldes et hierarkisk verdi-basert menneskesyn?

[UglaSukk]

Tussi skrev (1 time siden):

Jeg snakker om både oppmerksomheten i media og befolkningen, samt oppmerksomheten saken gis i internasjonale fora. 

En ting som faller meg inn er at de folkene som er mest engasjert med å få satt stopper for myrderiene i Gaza -Human Rights Watch, Amnesty og diverse hjelpeorganisasjoner - er de samme som er mest engasjert i å få stoppet utsultingen i Sudan. Er du enig?

Endret 3. september av UglaSukk

[Tussi]

Atib Azzad skrev (5 minutter siden):

Alle som har en større innsikt i konflikter rundt på kloden, er klar over den manglende logikken i hvilke konflikter som kvalifiserer til å kringkastes. Såkalte glemte kriser.
Det er et problem at media ikke har plass til flere saker i sin dekning, men det er ikke et problem folk som engasjerer seg i en sak er skyld í.
Jeg synes det blir rart å antyde at folk som engasjerer seg i en konflikt er drevet av rasisme om de ikke er engasjert i alle konflikter, denne anklagen kan vel snus mot alle de involverte i denne tråden, ingen her vet hvor engasjert de andre er i andre konflikter enn denne, hvor mange her har nevnt Nord-Kivu i denn tråden (som ikke handler om Nord-Kivu), er det dermed rimelig av meg å spekulere i om deltagernes antatte blindsone for Nord-Kivu skyldes et hierarkisk verdi-basert menneskesyn?

Ja, jeg er enig, og jeg ser f eks personer i kommentarfelt omkring slike saker snakke om at vi må gi prevensjon istedetfor mat til.j get som sulter, som mener barn som får hjelp og vokser opp er en del av en befolknkngskrig mot Vesten. Forkastelig og kvalmt 

UglaSukk skrev (4 minutter siden):

En ting som faller meg inn er at de folkene som er mest engasjert med å få satt stopper for myrderiene i Gaza -Human Rights Watch, Amnesty og diverse hjelpeorganisasjoner - er de samme som er mest engasjert i få stoppet utsultingen i Sudan. Er du enig?

Ja

[Ballalaika]

Atib Azzad skrev (5 minutter siden):

Det er et problem at media ikke har plass til flere saker i sin dekning, men det er ikke et problem folk som engasjerer seg i en sak er skyld í.

Når folk er manisk engasjert i en sak og ignorerer alle andre kriser må man vel kunne si at differansen mellom engasjement blir disse alle sin skyld.

#logisk

[Sir]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Bare så det er klart, jeg er for å sende nødhjelp til Sudan, at ICC etterforsker og full våpenembargo. Noen som er uenige?

Nå, bytt ut "Sudan" med "Gaza". Befriende?

[Atib Azzad]

1 minute ago, Tussi said:

Ja, jeg er enig, og jeg ser f eks personer i kommentarfelt omkring slike saker snakke om at vi må gi prevensjon istedetfor mat til.j get som sulter, som mener barn som får hjelp og vokser opp er en del av en befolknkngskrig mot Vesten. Forkastelig og kvalmt 

Ja, enig, jeg stopper ikke å bli uvel over hva folk får seg til å si om mennesker i helt grusomme situasjoner.

Men poenget mitt er som sagt at jeg synes det er helt urimelig å antyde at vi som reagerer på folkemordet i Palestina, drives av jødehat fordi man bare antar at man ikke bryr seg om andre mennesker i tilsvarende kriser.

Just now, Ballalaika said:

Når folk er manisk engasjert i en sak og ignorerer alle andre kriser må man vel kunne si at differansen mellom engasjement blir disse alle sin skyld.

#logisk

Det er jo din antagelse at man ignorerer alle andre kriser, denne kritikken kan jo likegjerne snus mot deg siden den bare baserer seg på spekulasjon, jeg ser du er aktiv her, men du har aldri nevnt Nord-Kivu, kan det skyldes at du bærer på hat mot folk som er mørke i huden? 

[UglaSukk]

Tussi skrev (7 minutter siden):

Ja, jeg er enig, og jeg ser f eks personer i kommentarfelt omkring slike saker snakke om at vi må gi prevensjon istedetfor mat til.j get som sulter, som mener barn som får hjelp og vokser opp er en del av en befolknkngskrig mot Vesten. Forkastelig og kvalmt 

Er ikke dette folk som også gir sin støtte til Israel?