Krigen mellom Israel og Hamas

[Rhabagatz]

7 minutes ago, Tussi said:

Det er merkelig med disse sykehusene som var helt ute av drift, men plutselig så er de i drift igjen uten at de er bygd opp. Så hvordan skjedde det? Det er nesten som om det som kommer ut er noe overdrevet,

https://news.un.org/en/story/2025/08/1165631
 

Det er ikke så vanskelig. Man bruker det man har, om det så er telt i ruinene. Problemet er alt man mangler.

[hocanee]

Det er en regjering sitt ansvar å både forsørge og beskytte folket sitt under krig.

Og Hamas gjør faen ikke en dritt. Helt vanvittig hvor mye de slipper unna med fra Vesten 

[Sovna]

leifeinar skrev (9 timer siden):

hadde et hvilket som helst annet land drevet med okkupasjon og terror som israel, så hadde det vært både sanksjoner og bomber for lengst.

Palestina er blitt synonymt med terror så lenge jeg kan huske. Men når det kommer til Israel sine egne skitne aktiviteter så har navnet plutselig fått det langt mer aksepterte uttrykket "kontra terrorisme." 

Hvor er høna, hvor er egget? Terror, okkupasjonen m.m.. "den som kaster den første stenen."

I sin tid bedrev Mossad snikdrap på palestinske ledere over en lav sko. Ganske sikker på at det ikke alltid var med rette. Metodene deres var eksempelvis bilbomber, noe vi vanligvis synes det oser feig terrorisme av.

[Rhabagatz]

Det er jo slik som de som sist okkuperte Norge, holdt på:

Ex-Israeli intelligence chief said 50 Palestinians must die for every 7 October victim

‘It does not matter if they are children,’ said Aharon Haliva in recorded comments calling the death toll ‘necessary’

 

The Israeli general who headed military intelligence on 7 October 2023 has said 50 Palestinians must die for every person killed that day and “it does not matter now if they are children”, in recordings broadcast by Israel’s Channel 12 TV station.

Aharon Haliva said the toll in Gaza, which he put at more than 50,000 dead, was “necessary” as a “message to future generations” of Palestinians.

“They need a Nakba every now and then to feel the price,” he added

[...]

Haliva, who stepped down from his position in April 2024, also appeared to endorse the casualty figures compiled by health authorities in Gaza, which Israeli officials regularly attack as propaganda. They have proved reliable in past conflicts.

[...]

 the vast gulf between how the war is perceived and discussed inside Israel’s borders and beyond them

[...]

Among Israelis, Haliva is widely seen as a centrist critic of the current government and its far-right ministers such as Bezalel Smotrich and Itamar Ben-Gvir, as the general himself noted in the broadcast comments.

 

https://www.theguardian.com/world/2025/aug/17/israeli-general-aharon-haliva-palestinians-7-october-gaza

Endret 17 timer siden av Rhabagatz

[Rune_says]

Tussi skrev (1 time siden):

Det er merkelig med disse sykehusene som var helt ute av drift, men plutselig så er de i drift igjen uten at de er bygd opp. Så hvordan skjedde det? Det er nesten som om det som kommer ut er noe overdrevet,

Tror neppe de er i full drift - faktisk nær kollaps - men legene gjør så godt de kan - inkl tilreisende utenlandske leger som noen få israelske hjelpeorganisasjoner får inn tross Nethanyahu.  Det er et kall å hjelpe for leger visstnok.

Gitt risikoen er det også modig gjort av legene.  

En empati som er helt ukjent for IDF som gjerne skyter barn i testiklene om det er dagens "skyte-spill"

[Rune_says]

0laf skrev (2 timer siden):

Grusomme greier, terroristene burde kapitulert for lenge siden, for de er de enesten som kan stanse dette

Så Hamas som er en tredjepart ift sivile palestinere må kapitulere for at myrdingen av sivile palestinere skal stoppe?

Hvordan har sivile palestinere noen påvirkning på Hamas ?

Your logic is false

 

[VifteKopp]

Rhabagatz skrev (4 timer siden):

Dette er den såkalte realismen, verden er lovløs og den sterkeste retts gjelder.

Men du tar feil på et punkt. En fordømmelse er en sanksjon, som kan følges opp av andre sanksjoner. Det samme er en anerkjennelse av Palestina og en offisiell eller en uoffisiell boikott.

Neste skritt blir å stanse samarbeid innenfor forsking og en kulturboikott.

Det kommer om ikke Israel endrer kurs.

En fordømmelse er gjerne det første steget på veien til sanksjoner. 

Men å tro at Netanyahu - som står i fare for å havne i fengsel hvis han taper valget - vil endre sine krigsmål fordi Israel risikerer en europeisk kulturboikott, er en del av denne virkelighetsfornektelsen som mange pro-palestinere lever under. 

leifeinar skrev (4 timer siden):

En verden hvor israel kan bedrive okkupasjon og nedslakting av sivile helt uten konsekvenser? 

Hvis dette er verdenen du mener vi lever i, bør ikke da palestinerne legge om til en strategi som faktisk forholder seg til den? 

[Rune_says]

0laf skrev (2 timer siden):

Hadde et hvilket som helst annet land hatt den typen terrorister som naboer, så hadde det blitt ryddet opp i umiddelbart, selv 1) Norge ville sendt inn militære styrker for å få slutt på de daglige rakettangrepene

2) Hamas er terrorister, som har brukt tiår på å bygge raketter og tunneler

3) Du får det til å høres ut som om de er stakkarslige "bombemål", og at de ville passet på egen befolkning dersom Israel bare sluttet den grusomme krigsføringen ... som Hamas startet

Israel har vært ansvarlige for folk i Gaza i et halvt århundre, med strøm, vann, mat osv. det er ikke nytt at palestinerne er 110% avhengige av Israel for å overleve, ettersom de ikke klarer å fø seg selv, ikke en gang etter enorme summer med bistand er overført til terroristene

1) Ja, hvorfor har ikke Israel sendt inn swat-team istedet for å bombe bursdagsselskap med barn?  Bombe sykehus.  Drepe 15 uibevæpnede ambulansearbeidere og begrave dem sammen med ambulansene i et tafatt forsøk på "cover-up". Etc, etc,... historiene om bevisst skyting av sivile inkl barn er mange og veldokumenterte.

2) Tunnelenes bruk som "kommandosenter" etc er vilt overdrevet i Israelsk propaganda.  For det meste brukt som alibi for å bombe sykehus.  Endel av tunnellene ble faktisk bygget av IDF i sin tid.  De har på ingen måte en utstrekning som legitimerer å jevne 97% av alle bygg i Gaza med jorden ved bombing og kontrollert sprengning (jfr IDF personell's egne skryte-videoer)

3) Historien startet nok med Israelske terror-organisasjoner godt i forkant av 1948

Sitat

In the pre-state period (1920s–1940s), Zionist paramilitaries such as the Irgun, Lehi, Haganah and Palmach engaged in violent campaigns against British authorities, Palestinian Arabs, and more moderate Jews to advance their political goals. Targets included security personnel, government figures, civilians, and infrastructure. After Israel's establishment in 1948, the Israel Defense Forces (IDF) and other state security forces continued to employ violence against Palestinian and neighboring Arab populations during the 1948 war (known by Palestinians as the Nakba, catastrophe), subsequent Arab-Israeli wars, and the military occupation of the West Bank and Gaza Strip.

Ad at Israel har sørget for mat og vann:   Nei, utenlandske hjelpeorganisasjoner har sørget for dette.  Israel har velvillig solgt morsmelk-erstatning til høy pris til disse.  Men nå også blokkert.   Israel har også blokkert befolkningen i Gaza fra å fiske  langs kystlinjen. https://edition.cnn.com/2025/07/27/middleeast/gaza-sea-fish-ban-israel-intl

For vann så trengs enten vann fra brønner (63 ødelagt av Israel, kun 12 igjen) eller lastebiler (blokkert av Israel) eller fungerende avsaltings-anlegg (også bombet av Israel).  Er vann Hamas ? Er barn Hamas?  Neppe...

Har lest at "influencere" får opptil $5000 pr youtube video for å spre pro-Israelsk budskap.  

 

Endret 16 timer siden av Rune_says

[Sovna]

Rhabagatz skrev (41 minutter siden):

he put at more than 50,000 dead, was “necessary” as a “message to future generations” of Palestinians.

“They need a Nakba every now and then to feel the price,” 

 

Gått i skole hos Breivik..

[Ballalaika]

Rune_says skrev (7 minutter siden):

Ja, hvorfor har ikke Israel sendt inn swat-team

Sende inn SWAT-team?

[Rune_says]

Ballalaika skrev (1 minutt siden):

Sende inn SWAT-team?

Tja, hvis man vil arrestere Hamas med noe presisjon istedenfor å bruke Hamas som alibi for å bombe og skyte sivile.

Det er det vanlige som gjøres når man vil unngå "collateral damage". 

[Tussi]

Ballalaika skrev (2 minutter siden):

Sende inn SWAT-team?

Han har visst ikke fått med seg at swat sendes inn i samarbeid med lokale myndigheter, ikke når terroristene ER myndighetene 

[Tussi]

Rune_says skrev (6 minutter siden):

Tja, hvis man vil arrestere Hamas med noe presisjon istedenfor å bruke Hamas som alibi for å bombe og skyte sivile.

Det er det vanlige som gjøres når man vil unngå "collateral damage". 

Dette skjedde da presisjonsstyrker gikk inn for å hente ut gisler, jeg antar du mener dette var mer rett?

https://www.nrk.no/urix/israel-melder-at-har-reddet-fire-gisler-1.16917178

Her er mer detaljert informasjon. Mener å huske at mange av palestinerne forsøkte å stoppe frigjøringen 

https://www.aftenposten.no/verden/i/Vz1akW/her-blir-et-gissel-reddet-av-israelske-spesialstyrker-210-palestinere-hevdes-aa-ha-blitt-drept-i-operasjonen

 

Eller hva skal man gjøre?

Endret 16 timer siden av Tussi

[Ballalaika]

Rune_says skrev (5 minutter siden):

Tja, hvis man vil arrestere Hamas med noe presisjon istedenfor å bruke Hamas som alibi for å bombe og skyte sivile.

Det er det vanlige som gjøres når man vil unngå "collateral damage". 

De kunne også ringt David Cooper Field og bedt han trylle Hamas over i israelske fengselceller.

[Rune_says]

Tussi skrev (6 minutter siden):

Han har visst ikke fått med seg at swat sendes inn i samarbeid med lokale myndigheter, ikke når terroristene ER myndighetene 

Du har ikke fått med deg at IDF de facto har full kontroll med konsentrasjonsleir "Gaza".   

Sitat

Dette skjedde da presisjonsstyrker gikk inn for å hente ut gisler, jeg antar du mener dette var mer rett?

https://www.nrk.no/urix/israel-melder-at-har-reddet-fire-gisler-1.16917178

Eller hva skal man gjøre?

Jeg tenkte litt mer presisjon, men IDF har vist sin inkompetanse gang på gang - pluss at de er ekstremt feige.

Aktuelt nå ifbm "Foundation"-serien basert på forfatteren Isaac Asimov så viser de til fulle at "Violence is the last refuge of the incompetent"

Uansett kan vi vel være endige om at de ikke trenger å skyte sivile og barn fra droner som i et videospill - det er en simpel krigsforbrytelse... ikke noe annet

[Rune_says]

Ballalaika skrev (5 minutter siden):

De kunne også ringt David Cooper Field og bedt han trylle Hamas over i israelske fengselceller.

Morsom du... men jeg tror fengselscellene allerede er ganske fulle av uskyldige helsearbeidere og andre som Knesset synes det er OK å torturere seksuelt med balltre opp anus...

[Ballalaika]

Rune_says skrev (13 minutter siden):

Morsom du

Takk. Du gjør det enkelt for meg.

Kanskje holde det litt mer seriøst?

[Red Frostraven]

0laf skrev (3 timer siden):

Hadde et hvilket som helst annet land hatt den typen terrorister som naboer, så hadde det blitt ryddet opp i umiddelbart, selv Norge ville sendt inn militære styrker for å få slutt på de daglige rakettangrepene

...hvilken gruppe har Norge fordrevet til et lite stykke land som vi fremdeles okkuperer, nekter å flytte hjem igjen, driver blokader mot, nekter å anerkjenne som mennesker med rettigheter, og styrer livene til, i eksempelet ditt da..?

Hvis Norge gjorde noe så jævlig, mot noen, så ville jeg arbeidet for å få slutt på det. Uavhengig av om noen av dem var terrorister.

Tenk deg om det var 700 000 samer født og oppvokst i Norge, som vi fordrev for eksempel 1945, til et lite område på grensen til Russland.

Du ville nektet disse fra å komme tilbake til Norge, nektet dem å bo på sine eiendommer..? Støttet at nordmenn rev husene deres og bygde sine egne der? Overtok reindriften deres og dyrket mark? Hvorfor, med hvilken begrunnelse er dette så greit..?

Endret 15 timer siden av Red Frostraven

[Rune_says]

Ballalaika skrev (13 minutter siden):

Takk. Du gjør det enkelt for meg.

Kanskje holde det litt mer seriøst?

Med dine useriøse defleksjoner ? 

[Ballalaika]

Rune_says skrev (11 timer siden):

Med dine useriøse defleksjoner ? 

Defleksjon? Lurer på om du i det hele tatt vet hva det ordet betyr. Jeg har holdt meg til SWAT-teams hele veien, og kommentert at det i overkant lite seriøst.

Endret 4 timer siden av Ballalaika