Krigen mellom Israel og Hamas

[leifeinar]

Såp må må man trekke fra de som kjemper mot israelsk invasjon og okkupasjon. de er ikke terrorister selv om usa og israel mener det.

[0laf]

leifeinar skrev (3 minutter siden):

Såp må må man trekke fra de som kjemper mot israelsk invasjon og okkupasjon. 

Er det disse du tenker på?
 

 

[Noxhaven]

0laf skrev (3 minutter siden):

Er det disse du tenker på?
 

 

COGAT blander sikkert sammen Israelere som har begynt å bosette seg i landet de er i ferd med å utrydde.. med HAMAS. De fremmer jo ikke kilder som vanlig.
https://www.bbc.com/news/articles/cg300jek94zo
https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/13/total-outrage-white-house-condemns-israeli-settlers-attack-on-gaza-aid-convoy
https://theintercept.com/2024/05/18/israel-blocking-aid-gaza/
https://www.cbsnews.com/news/israel-gaza-aid-west-bank-settlers-united-nations/ 

[leifeinar]

0laf skrev (11 minutter siden):

Er det disse du tenker på?

Tenkte på de som kjemper mot okkupasjon og som Israel kaller for terrorister 😊 såpass skjønte du nok

[0laf]

leifeinar skrev (6 minutter siden):

Tenkte på de som kjemper mot okkupasjon og som Israel kaller for terrorister 😊 

Men er ikke det nettopp Hamas, Islamsk Jihad, og andre terrororganisasjoner.

Det er ingen andre som kjemper på palestinsk side, så det må være disse du mener, folk som han her, som bare kjemper mot okkupasjon :
 

 

Endret 23. mai 2024 av 0laf

[Rhabagatz]

Jeg har tidligere sammenlignet tapstall for sivile mellom ulike konflikter, da jeg synes at det gir et godt perspektiv.I disse dager er det snakk om at man skal erklære det som skjedde i Bosnia, for folkemord. Da sjekket jeg opp tallene:

Estimatene (for bosniakker) sier 26 - 34 000 døde sivile og 1,2 internt fordrevne. Altså temmelig sammenlignbare tall med Gaza.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_genocide

 

Endret 23. mai 2024 av Rhabagatz

[Aviene]

 

[0laf]

Rhabagatz skrev (46 minutter siden):

I disse dager er det snakk om at man skal erklære det som skjedde i Bosnia, for folkemord. Da sjekket jeg opp tallene:

Estimatene (for bosniakker) sier 26 - 34 000 døde sivile og 1,2 internt fordrevne. Altså temmelig sammenlignbare tall med Gaza.

Hvor mange som døde, har ingenting med hvorvidt det er folkemord å gjøre.

I Jugoslaviakrigene ble det begått grove krigsforbrytelser, og folk ble regelrett slaktet ned, omtrent slik Hamas gjør.
 

[VifteKopp]

Rhabagatz skrev (45 minutter siden):

Jeg har tidligere sammenlignet tapstall for sivile mellom ulike konflikter, da jeg synes at det gir et godt perspektiv.I disse dager er det snakk om at man skal erklære det som skjedde i Bosnia, for folkemord. Da sjekket jeg opp tallene:

Estimatene (for bosniakker) sier 26 - 34 000 døde sivile og 1,2 internt fordrevne. Altså temmelig sammenlignbare tall med Gaza.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_genocide

 

Til gjengjeld er Bosnia 142 ganger større enn Gaza og består av masse fjell og skog.

Du må sammenligne med kriger i tette urbane strøk

 

[Noxhaven]

0laf skrev (2 minutter siden):

Hvor mange som døde, har ingenting med hvorvidt det er folkemord å gjøre.

I Jugoslaviakrigene ble det begått grove krigsforbrytelser, og folk ble regelrett slaktet ned, omtrent slik Hamas gjør.
 

Sånn Israel gjør mener du? IDF dreper alt som rører på seg samme om det er barn, kvinner, menn, egne statsborgere eller internasjonale hjelpearbeidere, og dette er ikke en gang i eget land, men inne i et annet land.

[Noxhaven]

VifteKopp skrev (1 minutt siden):

Til gjengjeld er Bosnia 142 ganger større enn Gaza og består av masse fjell og skog.

Du må sammenligne med kriger i tette urbane strøk

 

Fordi Israel har tatt alt annet land fra Palestina, alt de har igjen er en liten stripe med urbant strøk ved sjøen som Israelere allerede har begynt å flytte inn i. Samme de har drevet med i 50 år. Virker som Israel prøver å gjengjelde Palestinerne for hvordan de selv ble behandlet av Tyskland for 70 år siden. Det er ekkelt.

[Vintersko]

Her går Israel ut og viser seg frem som en sur 5 åring i trass alder

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/JbJQgX/israel-advarer-om-alvorlige-konsekvenser-for-forholdet-til-norge-spania-og-irland?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos1&utm_medium=dre-664f51f020b7170f0f5730b5

[BadCat]

7 hours ago, Windfarmer said:

Jeg er ikke aktivist i noen retning, både jødene og palestinerne har rett til selvbestemmelse, og den jødiske staten er kommet for å bli.

Det spøker for den jødiske staten den tid nordmenn og andre tilskuere gir sin uforbeholdne støtte til en part som har som mål at stat og folk skal opphøre. Man er ikke snill hvis man bistår eller anerkjenner andres råskap.

[Noxhaven]

FriskLuft skrev (Akkurat nå):

Her går Israel ut og viser seg frem som en sur 5 åring i trass alder

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/JbJQgX/israel-advarer-om-alvorlige-konsekvenser-for-forholdet-til-norge-spania-og-irland?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos1&utm_medium=dre-664f51f020b7170f0f5730b5

"Vi truer dere med alvorlige konsekvenser, men sier ikke hva det er eller når det vil skje dere!!"

Sånn er det når man skal ha politiske relasjoner med høyre ekstreme regjeringer som ikke engang egen befolkning ønsker, men som nekter å gå av.

[VifteKopp]

Noxhaven skrev (Akkurat nå):

Fordi Israel har tatt alt annet land fra Palestina, alt de har igjen er en liten stripe med urbant strøk ved sjøen som Israelere allerede har begynt å flytte inn i. Samme de har drevet med i 50 år. Virker som Israel prøver å gjengjelde Palestinerne for hvordan de selv ble behandlet av Tyskland for 70 år siden. Det er ekkelt.

Hva har det med poenget mitt å gjøre?

Skal man finne ut om krigføringen til Israel i Gaza er eksepsjonelt brutal og uansvarlig, må man sammenligne den med lignende kriger under lignende forhold.

[Vintersko]

0laf skrev (11 minutter siden):

Hvor mange som døde, har ingenting med hvorvidt det er folkemord å gjøre.

I Jugoslaviakrigene ble det begått grove krigsforbrytelser, og folk ble regelrett slaktet ned, omtrent slik Hamas gjør.
 

Eller Israel gjør..de har jo fått hjelp av AI teknologi til å slakte potensielle Hamas medlemmer basert på en algoritme..er jo enklere å skylde på en datamaskin når små barn slaktes ned ved siden av sine foreldre

[Noxhaven]

VifteKopp skrev (Akkurat nå):

Hva har det med poenget mitt å gjøre?

Skal man finne ut om krigføringen til Israel i Gaza er eksepsjonelt brutal og uansvarlig, må man sammenligne den med lignende kriger under lignende forhold.

Hvorfor historien til konflikten som er sentral i poenget ditt har noe med poenget ditt å gjøre? Nei si det du. Tenk litt på det.

[0laf]

Noxhaven skrev (11 minutter siden):

Sånn Israel gjør mener du? IDF dreper alt som rører på seg samme om det er barn, kvinner...

Hadde de gjort det, så ville det vært en million døde i Gaza, ikke 16000 sivile (anslag).

Endret 23. mai 2024 av 0laf

[Aviene]

0laf skrev (15 minutter siden):

Hvor mange som døde, har ingenting med hvorvidt det er folkemord å gjøre.

I Jugoslaviakrigene ble det begått grove krigsforbrytelser, og folk ble regelrett slaktet ned, omtrent slik Hamas gjør.

Riktig. Det er nok at en person drepes med mens rea bak for å få utført folkemord så er dolus specialis oppnådd. Der trenger ikke være noe dolus directus, slik flere her ser ut til å innbille seg, for at det skal falle under dolus specialis.

[VifteKopp]

Noxhaven skrev (1 minutt siden):

Hvorfor historien til konflikten som er sentral i poenget ditt har noe med poenget ditt å gjøre? Nei si det du. Tenk litt på det.

Historien til konflikten er diskutert opp og ned her, og vi kan gjerne diskutere den igjen, men for dette spesifikke poenget - altså hvorvidt selve krigføringen til Israel er unik brutal - så er det nokså irrelevant.