Spennende ACER-dom i Høyesterett

[Mr.M]

1. januar 2024 åpner visst Viking Link mellom Danmark og UK

https://en.wikipedia.org/wiki/Viking_Link

nytt sugerør inn i norsk vannkraft? dvs. med Danmark som transitt-område?

[Gazer75]

Det kan det nok fort bli ja. Men der er det også kablar frå Sverige. Konti-Skan er vel 750MW maks.

[Jarmo]

Gazer75 skrev (29 minutter siden):

Det kan det nok fort bli ja. Men der er det også kablar frå Sverige. Konti-Skan er vel 750MW maks.

https://www.statnett.no/globalassets/for-aktorer-i-kraftsystemet/planer-og-analyser/sup/systemutviklingsplan-2023__sammendrag.pdf

[Verm]

Jeg synes vel ikke resultatet er spesielt spennende, da det ikke er spesielt uventet.

Det står og faller på om effekten er vesentlig. Hvis man f.eks. fremmet samme sak om hele EØS, nå etter såpass lang tid, kan man nok argumentere for at effekten er vesentlig. Samtidig er det vanskelig å sammenlikne med en alternativ realitet som ikke eksisterer.

På det fundamentale plan, er suverenitetsspørsmålet svært viktig. EØS er problematisk ved at deler av suvereniteten er "lånt bort", og at medlemsskapet ble innført etter en folkeavstemning om EU-medlemskap som resulterte i et nei. Åpenbart, burde en ekstra folkeavsteming vært holdt. Videre har man ikke endret loven, sllik at vi får den type problemstillinger som denne saken nå.

[Jarmo]

Mr.M skrev (1 time siden):

1. januar 2024 åpner visst Viking Link mellom Danmark og UK

https://en.wikipedia.org/wiki/Viking_Link

nytt sugerør inn i norsk vannkraft? dvs. med Danmark som transitt-område?

Konsesjon utgår innen et par år og: Skulle det oppstå en feil på de eldste kablene til Danmark i dag, er det ikke sikkert de noensinne kommer i drift igjen. Men, hvem vet..

 

Edit: les neste post, bommet litt ...

Endret 1. november 2023 av Jarmo

[Jarmo]

Jarmo skrev (1 minutt siden):

Konsesjon utgår innen et par år av disse: Skulle det oppstå en feil på de eldste kablene til Danmark i dag, er det ikke sikkert de noensinne kommer i drift igjen. Men hvem vet, da må det trekkes noen nye..

 

Endret 1. november 2023 av Jarmo

[Mr.M]

Jarmo skrev (1 minutt siden):

Konsesjon utgår innen et par år

javel, men blir nok fornyet med et pennestrøk i tilfelle.

de "gamle" kablene til Sverige og Danmark var jo forsåvidt fornuftige, men bildet endres jo når begge land på egenhånd knytter seg med kabler til andre regioner som Baltikum og UK, og (i tillegg) fungerer som transitt/motorvei for norsk kraft ut i EU nettet.

[Jarmo]

Mr.M skrev (16 minutter siden):

javel, men blir nok fornyet med et pennestrøk i tilfelle.

de "gamle" kablene til Sverige og Danmark var jo forsåvidt fornuftige, men bildet endres jo når begge land på egenhånd knytter seg med kabler til andre regioner som Baltikum og UK, og (i tillegg) fungerer som transitt/motorvei for norsk kraft ut i EU nettet.

Vi kan bare spekulere men tipper alle nasjoner innen EU/EØS vil ivareta mer og mer sine egen kriterier, bl.a Frankrike har satt seg på bakbeine ang. atomkraft osv.

Noen nasjoner vil "stjele litt og noen vil gi litt". Hele kraftsystemet innen EU/EØS må revideres på nytt. Politisk spm.

Endret 1. november 2023 av Jarmo

[WiiBoy]

57 minutes ago, Verm said:

EØS er problematisk ved at deler av suvereniteten er "lånt bort", og at medlemsskapet ble innført etter en folkeavstemning om EU-medlemskap som resulterte i et nei. Åpenbart, burde en ekstra folkeavsteming vært holdt. 

 

Dersom man skulle spurt folket på en ærlig måte så er det;

Ja til EØS

eller

Ja til 100'000 forskjellige avtaler og lover for hvert enkelt land du skal besøke og hver enkel varetype du skal handle. Ja til å 20 doble antall byråkrater. ++
 

Norge klarer seg ikke alene. Selv det å reise til Sverige for å grensehandle krever mange, mange omfattende avtaler.

 

[Mr.M]

WiiBoy skrev (11 minutter siden):

Ja til EØS

eller

Ja til 100'000 forskjellige avtaler og lover for hvert enkelt land du skal besøke og hver enkel varetype du skal handle. Ja til å 20 doble antall byråkrater. ++

er vel ikke så innviklet som du skal ha det til? er det spesielt mer vanskelig å reise til Tyrkia enn Spania? Eller Thailand vs. Hellas? Virker ikke som det er vanskelig med handel eller, butikker i Norge er fulle av varer fra ikke-EU land.

England greier seg vel fint etter Brexit?

skal legge til at jeg ikke har spesielt sterke preferanser for/imot EU, men tror ikke det er spesielt vanskelig å stå utenfor, for Norges del i alle fall.

[Mr.M]

WiiBoy skrev (22 minutter siden):

Norge klarer seg ikke alene. Selv det å reise til Sverige for å grensehandle krever mange, mange omfattende avtaler.

vi hadde avtaler med Sverige om slikt, allerede mange år før EU/EØS oppstod

[Verm]

20 minutes ago, WiiBoy said:

 

Dersom man skulle spurt folket på en ærlig måte så er det;

Ja til EØS

eller

Ja til 100'000 forskjellige avtaler og lover for hvert enkelt land du skal besøke og hver enkel varetype du skal handle. Ja til å 20 doble antall byråkrater. ++
 

Norge klarer seg ikke alene. Selv det å reise til Sverige for å grensehandle krever mange, mange omfattende avtaler.

 

Det blir gjerne en del avtaler uansett, ja, men poenget er vel at "pakken" av avtaler ikke utelukkende bestemmes av en selv. Så er det nok også ganske mye byrakrati og driftsutgifter i EU også. Om det er så mye å spare på er jeg usikker på.

Reise og handel i Sverige er vel kanskje ikke det beste eksempelet. Det trenger aldeles ikke være en komplisert sak. Et alternativ til Schengenavtalen og så er vi der allerede. Toll har vi jo uansett.

[GP950mAh]

Mr.M skrev (8 timer siden):

England greier seg vel fint etter Brexit?

Nei, de gjør ikke det. De sliter med lange køer ved grensene for handelen de trenger, lav vekst, høy inflasjon og et veldig høyt antall asylsøkere etter at de gikk ut av EU og dermed mange av samarbeidene med nabolandene om dette. Britene er så misfornøyde med brexit-fadesen at de nå ønsker seg inn i EU igjen. https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_on_the_United_Kingdom_rejoining_the_European_Union_(2020–present)

[Morromann]

WiiBoy skrev (11 timer siden):

 

 

Norge klarer seg ikke alene. Selv det å reise til Sverige for å grensehandle krever mange, mange omfattende avtaler.

 

Funker bra for Sveits. Resten av Europa har interesse av å IKKE isolere Norge. Dessuten har det vært passfrihet mellom de nordiske land siden 1954, lenge før det eksisterte noe EU. Det er heller ikke noe krav om medlemsskap i hverken EU eller EØS for å delta i Schengen-samarbeidet. Sveits er også med i Schengen.

 

GP950mAh skrev (2 timer siden):

Nei, de gjør ikke det. De sliter med lange køer ved grensene for handelen de trenger, lav vekst, høy inflasjon og et veldig høyt antall asylsøkere etter at de gikk ut av EU og dermed mange av samarbeidene med nabolandene om dette. Britene er så misfornøyde med brexit-fadesen at de nå ønsker seg inn i EU igjen. https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_on_the_United_Kingdom_rejoining_the_European_Union_(2020–present)

Lav vekst og høy inflasjon er noe som rammer absolutt hvert eneste vestlige land for tiden så det blir noe tendensiøst å gi Brexit skylden for det. Asylpolitikk er noe man selv velger hvordan man håndterer. Storbritannia har hatt vidåpne grenser i årevis, med eller uten EU. Det er ikke akkurat noen store bølger av asylskere i Sveits. Generelt har Storbritannia også taklet nedgangstider i verensøkonomien dårlig etter 2.verdenskrig. Om de savner EU nå så kan man fort få seg en blåmandag når man blir med igjen og får kastet de nye direktivene om vann og avløp og oppgradering av hus fordi klima - i en dyrtid.

Endret 2. november 2023 av Morromann

[WiiBoy]

9 minutes ago, Morromann said:

Funker bra for Sveits. Resten av Europa har interesse av å IKKE isolere Norge. Dessuten har det vært passfrihet mellom de nordiske land siden 1954, lenge før det eksisterte noe EU. Det er heller ikke noe krav om medlemsskap i hverken EU eller EØS for å delta i Schengen-samarbeidet. Sveits er også med i Schengen.

 

Schengen er et internasjonalt avtaleverk. Passfrihet i Norden er basert på et avtaleverk mellom landene i Norden. Det går absolutt an å ha avtaler med individuelle land om individuelle ting, men det krever ekstremt mye mer forhandlinger og ekstremt mye mer å sette seg inn i. Det å ha et mer eller mindre felles regelverk for mange ting gir den fordelen at det er enklere å flytte varer, tjenester og personer mellom land. Det har den bakdelen at man ikke kan skreddersy hver eneste detalj til å passe enkelttilfeller. 
 

[GP950mAh]

Morromann skrev (27 minutter siden):

Lav vekst og høy inflasjon er noe som rammer absolutt hvert eneste vestlige land for tiden så det blir noe tendensiøst å gi Brexit skylden for det. Asylpolitikk er noe man selv velger hvordan man håndterer. Storbritannia har hatt vidåpne grenser i årevis, med eller uten EU. Det er ikke akkurat noen store bølger av asylskere i Sveits. Generelt har Storbritannia også taklet nedgangstider i verensøkonomien dårlig etter 2.verdenskrig. Om de savner EU nå så kan man fort få seg en blåmandag når man blir med igjen og får kastet de nye direktivene om vann og avløp og oppgradering av hus fordi klima - i en dyrtid.

Situsjonen i Storbritannia er langt verre enn i nabolandene som er medlemmer av EU. Proteksjonisme og nasjonalisme gir mindre vekst og velstand enn handel og samarbeid.

Britene har opplevd en kraftig økning i antall asylsøkere siden de gikk ut av EU, når de ikke lenger har det tette samarbeidet med nabolandene er det enklere for grunnløse asylsøkere å ta seg til Storbritannia og vanskeligere å få sendt dem ut.

Skremmselspropagandaen om hvor ille disse direktivene er har blitt grundig tilbakevist. Tallene fra Finansavisen er sterkt overdrevet og ikke i tråd med hva som faktisk står i direktivet.

[Inspector]

GP950mAh skrev (36 minutter siden):

Situsjonen i Storbritannia er langt verre enn i nabolandene som er medlemmer av EU. Proteksjonisme og nasjonalisme gir mindre vekst og velstand enn handel og samarbeid.

Britene har opplevd en kraftig økning i antall asylsøkere siden de gikk ut av EU, når de ikke lenger har det tette samarbeidet med nabolandene er det enklere for grunnløse asylsøkere å ta seg til Storbritannia og vanskeligere å få sendt dem ut.

Skremmselspropagandaen om hvor ille disse direktivene er har blitt grundig tilbakevist. Tallene fra Finansavisen er sterkt overdrevet og ikke i tråd med hva som faktisk står i direktivet.

Uten kilder og dokumentasjon blir påstandene dine lite verd…..

[big_glasses]

Hva har asylsøkere med EU-medlemskap å gjøre (for UK, du veit. En øy vest for Franrkike)? 

Er bare Frankrike som ikke gjør jobben sin. Frankrike blir vel ikke akkurat regnet som et "krigs-fylt" land som man skal søke asyl fra... 

Argumentativt (hvis man vil dra den litt), avstraffelse fra Frankrike/EU, på lik måte som hviterussland gjorde mot Polen

https://www.euronews.com/2022/08/23/record-breaking-number-of-migrants-cross-from-france-to-the-uk

https://www.france24.com/en/europe/20220104-record-number-of-migrants-crossed-channel-from-france-to-uk-last-year

https://www.france24.com/en/live-news/20230405-under-french-coastguard-s-eye-migrants-cross-into-english-waters

Endret 2. november 2023 av big_glasses

[GP950mAh]

big_glasses skrev (1 time siden):

Hva har asylsøkere med EU-medlemskap å gjøre (for UK, du veit. En øy vest for Franrkike)? 

Det var svar på påstanden om at britene klarer seg godt, noe de beviselig ikke gjør. Økningen i antall asylsøkere, dårlig økonomi, inflasjon og køer av varer og lastebiler ved grensene viser at de ikke klarer seg så godt som nasjonalistene skal ha det til. 

[big_glasses]

3 minutes ago, GP950mAh said:

Økningen i antall asylsøkere

Hvor er det disse asylsøkerne kommer fra? 

Hvordan kommer de til Storbritannia? 

er rett ut bare det jeg kommenterte på. ingen ting annet