Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Vokteren]

Simen1 skrev (På 17.10.2025 den 13.57):

Jeg synes overskriftene og oppmerksomheten i mediebildet om strømpriser har forsvunnet. Har dere samme oppfatning?

Jeg kan tenke meg at de aller fleste av de som var opptatt/provosert over strømpriser har valgt norgesprisstøtte og dermed senket skuldrene og trukket seg fra de tidligere opphetede debattene. Mens de som aldri brydde seg, eller "ikke har peiling på strøm og regninger og sånt" fortsatt ikke bryr seg. Også har vi den tredje gruppa, NO3 og NO4 + et par konsesjonskraft-kommuner der høye strømpriser ikke er et tema i utgangspunktet. Tror dere det er noe i dette? Hvorfor har strømpriser forsvunnet ut av mediebildet etter 1. oktober?

Det skyldes Norgespris, en midlertidig «løsning» som kan sammenlignes med en trykk-koker.
En nødløsning med mange nedsider.
Med mål om å redusere EUskepsis/misnøye/mistillit i befolkningen og skyve de reelle problemene under teppet.

Hvis ikke Europa tar ansvar for sin egen energiforsyning, vil ordningen bli så kostbar at den må revideres.
Dette til tross for at Norge er netto-eksportør av elektrisitet.

[Morromann]

Vokteren skrev (40 minutter siden):

Hvis ikke Europa tar ansvar for sin egen energiforsyning, vil ordningen bli så kostbar at den må revideres.
Dette til tross for at Norge er netto-eksportør av elektrisitet.

De har vel kalkulert med dette for lenge siden. Jeg stoler ikke på noe som helst fra Støre-regjeringen.

[sk0yern]

https://energiteknikk.net/2025/10/havari-etter-elektriske-delutladninger/
 

Sitat

I kraftnettet med mer fornybar energi fra vind- og solparker, pumpekraft, og bruk av batterier, får kraftelektronikkomformere en stadig viktigere plass.

Den elektriske påkjenningen som komponenter og isolasjonsmaterialer blir større, med mer PD som resultat.

Akselererte levetidstester på materialer viser svært forkortet levetid under omformerpåkjenninger og mange havarier har vært forårsaket at dette.

Men husk folkens, det er LCOE som teller.

[qualbeen]

Jotun skrev (På 21.10.2025 den 0.30):

Hvorfor siterer du meg og svarer som om eg påstår noe om prisene?

Eg mener prisene er latterlige. Og å inflasjons justere med en inflasjon som i all hovedsak er drevet av kriger og nettopp økte energipriser og bruke det som et argument for normalitet blir bare helt latterlig.....

Og ikke kom med en inflasjon som ikke tar med energiprisene. For ikke komme her og si at Jordbærsyltetøyet ikke stiger i pris når energiprisene går i været.

Da har jeg sikkert bare misforstått noe. Virker som vi langt på vei er enige. 

Inflasjon: ja, høy energi-pris har absolutt vært med på å drive inflasjonen opp. Du har helt rett. Som andre har bevist før, så er ikke forbruket i den jevne husholdning særlig pris-elastisk. Vi klarer ikke å la være å bruke strøm, bare fordi den er kostbar. Og motsatt: vi bruker ikke noe som helst mer strøm når prisen er latterlig lav. Det eneste som betyr noe for forbruket vårt, fra dag til dag, er i grunn været (temperatur). 🫤

Varig høy energikost gjør at jeg legger igjen mer penger hos strømprodusent gjennom egen bolig, samt at alle varer jeg kjøper "over natten" steg voldsomt i pris for å utligne dyr strøm til alle ledd i bedriftene. 

Mat koster jo i dag nesten det dobbelte av hva det gjorde for seks år siden! (I absolutte tall, altså ikke inflasjonjustert.) Lønnen min har samtidig gått opp, men ikke nok til at kjøpekraften er like god.

 

Vokteren skrev (1 time siden):

Det skyldes Norgespris, en midlertidig «løsning» som kan sammenlignes med en trykk-koker.
En nødløsning med mange nedsider.
Med mål om å redusere EUskepsis/misnøye/mistillit i befolkningen og skyve de reelle problemene under teppet.

Hvis ikke Europa tar ansvar for sin egen energiforsyning, vil ordningen bli så kostbar at den må revideres.
Dette til tross for at Norge er netto-eksportør av elektrisitet.

NorgesPris er ikke enn kostbar løsning. 

Hvis jeg i morgen begynner å samle inn en tusenlapp fra alle naboene mine, men samtidig gir de "gratis boller, kaker og kaffi", så er ikke dette en kostbar løsning for meg. Tvert om; jeg går godt i pluss. 

Ja; jeg kunne tjent enda mer i pluss ved å ta tusen-lappen uten å gi noe tilbake. Eller hva om jeg tok 2000 fra de i stedet? Ulempen er at plutselig blir naboene mine sinte og sure, og begynner å motsette seg min lille røvertokt 😬

[kremt]

No3 er nå like dyr som 1, 2 og 5. Faktisk høyere makspris i løpet av dagen. Begynner Sogn-linjen å få sin effekt nå? Det virker mer og mer som alle skal presses over på Størespris, enten de vil eller ikke.

For ordens skyld, fyllingsgraden er nå 94 % i området her

Spoiler

 

 

[fredrik2]

7 minutes ago, kremt said:

No3 er nå like dyr som 1, 2 og 5. Faktisk høyere makspris i løpet av dagen. Begynner Sogn-linjen å få sin effekt nå? Det virker mer og mer som alle skal presses over på Størespris, enten de vil eller ikke.

For ordens skyld, fyllingsgraden er nå 94 % i området her

  Hide contents

 

 

Hela dagen ser merklig ut. Hela Norge och Sverige samma pris mitt på dagen och sen ett hopp kl 20:00

[sk0yern]

sk0yern skrev (På 8.10.2025 den 19.55):

NO2 opp til 67,2% nå, opp 0,6%. 15,8% under median.
Grunnet teknisk feil, er det ikke så lett å finne netto eksport ut av NO2 den uken, men alt tyder på at den igjen var svært høy.
Tilsiget i NO2 var 1,0TWh, denne uken forventes 1,6TWh, 80% mer enn normalt.

NO2 på 67,2%, ned fra forrige uke. Nå 16,1% under median.
NVE har fått på plass rapportering om eksport/import igjen, og det er bånn gass fra NO2.
665GWh netto eksport fra NO2 forrige uke. Ser ut til at NL-kabelen er vært ute av drift gjennom uken, så der sparte vi noe.
Ser de forventer noe under normalt tilsig denne uken, spørs om ikke de bommer litt der, gitt regnværet i sør nå.

[Jarmo]

Meanwhile in Finland:

Regjeringen strammer inn beskatningen av datasentre.

Avgiften på strøm brukt i datarom vil bli overført fra den lavere elavgiftsklassen til den generelle elavgiftsklassen fra og med juli neste år.

Endringen øker avgiften på strøm brukt i datasentre med 2,19 cent per kilowattime.

Siden avgiftsøkningen skal tre i kraft neste juli, er det anslått at endringen vil øke elavgiftsinntektene med 24 millioner i 2026.(Euro)

Skatteøkningen ble vedtatt på et regjeringsmøte som ble holdt torsdag.

[Jarmo]

ABO men sakene kommer tydelig frem, dog uten detaljer.

https://www.europower.no/politikk/kritisk-gransking-av-norgespris-aasland-ma-svare-pa-svart-detaljerte-sporsmal-fra-esa/2-1-1890284

https://www.europower.no/politikk/norgespris-klaget-inn-til-esa-her-er-argumentasjonen/2-1-1856439

 

[sedsberg]

Ja det er vel litt kjipt for bransjene som skor seg på at folk blir flådd av høye strømpriser.

[fredrik2]

23 minutes ago, Jarmo said:

ABO men sakene kommer tydelig frem, dog uten detaljer.

https://www.europower.no/politikk/kritisk-gransking-av-norgespris-aasland-ma-svare-pa-svart-detaljerte-sporsmal-fra-esa/2-1-1890284

https://www.europower.no/politikk/norgespris-klaget-inn-til-esa-her-er-argumentasjonen/2-1-1856439

 

Så bransjer som kan sälja mer hvis det er höga strömpriser och naturvernsförbundet. 

Som så gått som alltid når det handlar om kraftmarknaden så är retoriken vinklad fra sin egen synsvinkel. 

[fredrik2]

Vad har hänt med tal fra kraftsystemet? För ett tag sen verkade priset och flödet ut fra N03 alltid vara fel. Nu har eksporten till Sverige mer eller mindre försvunnit fra den översikten. Eller er det bara hos mig den grafen ser ut så här nu för hela året?

[Simen1]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Så bransjer som kan sälja mer hvis det er höga strömpriser och naturvernsförbundet. 

Norge er en rettstat. Det vil si at påstander om lovbrudd må etterforskes og dømmes. Ofte er det nettopp fornærmede som går til anmeldelse av lovbrytere.

[fredrik2]

Just now, Simen1 said:

Norge er en rettstat. Det vil si at påstander om lovbrudd må etterforskes og dømmes. Ofte er det nettopp fornærmede som går til anmeldelse av lovbrytere.

Ja, och vi får se hur det går. 

Som jag skrev i settningen du tog bort så var det jag skrev alltså i första hand nok ett eksempel på att retoriken och det man gör är baserad på sin agenda. Finns desverre väldigt lite neutral information om kraft situation. 

Klart att de som säljer ved, värmepumpar og solceller vill ha höga strömpriser och då försöker finna fel med Norgespris, både retoriskt och juridiskt. 

 

[Kalle Klo]

1 hour ago, fredrik2 said:

Ja, och vi får se hur det går. 

Som jag skrev i settningen du tog bort så var det jag skrev alltså i första hand nok ett eksempel på att retoriken och det man gör är baserad på sin agenda. Finns desverre väldigt lite neutral information om kraft situation. 

Klart att de som säljer ved, värmepumpar og solceller vill ha höga strömpriser och då försöker finna fel med Norgespris, både retoriskt och juridiskt. 

 

Solceller og Norgespris går jo bra sammen. Hoved-bakdelen med Norgespris er relativt sett høye priser på sommeren, og det er da man får mye ut av solcellene. Med spotpris så blir det ofte at spotpris er lav når man har sol, og høy ellers. Norgespris gjør det mer forutsigbart. 

[kremt]

Med hjemmebatteri kan man kjøpe strøm for Norgespris og selge tilbake på nettet for spotpris? Trolig lønnsomt hvis det ligger på 3-4 kroner spotpris. 

[obygda]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Ja, och vi får se hur det går. 

Som jag skrev i settningen du tog bort så var det jag skrev alltså i första hand nok ett eksempel på att retoriken och det man gör är baserad på sin agenda. Finns desverre väldigt lite neutral information om kraft situation. 

Klart att de som säljer ved, värmepumpar og solceller vill ha höga strömpriser och då försöker finna fel med Norgespris, både retoriskt och juridiskt. 

 

Norgespris er jo bare en type støtteordning som vil gi en form for fastpris. Det er flere land i Europa som har ulike støtteordninger på ulike områder. Det ville være snodig om man ikke skulle få lov til å gi en slik støtte. Den påvirker ikke konkurransen i kraftmarkedet..og hadde den det...så ville Acer satt ned foten. Men det handler vel også litt om hvordan man ser på hva konkurranse faktisk er. Og sitter man i Brussel så har man gjerne egne briller slik Trump ser på verden fra sitt ståsted. Sånn sett kan det jo bli spennende å følge med på hva som skjer fremover. Men jeg tror det fort kan bli et h.el..ete bråk med EU om de stempler ordningen ulovlig..Da tror jeg man fort forregner seg i EU om hvilke konsekvenser det vil ha for forholdet EU/Norge..Kraft i Norge har en vesentlig større betydning for Norges befolkning enn man kanskje forstår i Brussel.

[Simen1]

Kalle Klo skrev (9 minutter siden):

Solceller og Norgespris går jo bra sammen. Hoved-bakdelen med Norgespris er relativt sett høye priser på sommeren, og det er da man får mye ut av solcellene. Med spotpris så blir det ofte at spotpris er lav når man har sol, og høy ellers. Norgespris gjør det mer forutsigbart. 

Hva tror du skjer med spotprisen, for de som ikke har tilgang til norgespris (næringslivet) når folk slutter å bruke strøm fra kraftnettet fordi de har solceller som gir strøm når spotprisen er på sitt laveste, fordi markedet allerede oversvømmes av solcellekraft på dagtid på sommeren?

Spoiler

Fasit: Norgespris + solceller presser de laveste kraftprisene ennå lavere ned.

Og motsatt når kraftprisene er høye. Da bruker folk strøm for fulle guffer fra kraftnettet for de betaler jo uansett ikke mye når strømprisen topper seg opp. Det presser de allerede høye spotprisene ennå høyere til værs.

Så lavt blir ennå lavere og høyt blir ennå høyere. Det er konsekvensen når folk skjermes 100% fra prissignalet.

 

[fredrik2]

 

17 minutes ago, Simen1 said:

Hva tror du skjer med spotprisen, for de som ikke har tilgang til norgespris (næringslivet) når folk slutter å bruke strøm fra kraftnettet fordi de har solceller som gir strøm når spotprisen er på sitt laveste, fordi markedet allerede oversvømmes av solcellekraft på dagtid på sommeren?

  Hide contents

Fasit: Norgespris + solceller presser de laveste kraftprisene ennå lavere ned.

Og motsatt når kraftprisene er høye. Da bruker folk strøm for fulle guffer fra kraftnettet for de betaler jo uansett ikke mye når strømprisen topper seg opp. Det presser de allerede høye spotprisene ennå høyere til værs.

Så lavt blir ennå lavere og høyt blir ennå høyere. Det er konsekvensen når folk skjermes 100% fra prissignalet.

 

Klarar ikke ens å förstå hur du kan tro att den endringsbara förbruket för de norska husholdningarna kan ha en sån stor effekt på priset når alla  borde enkelt kunna se i datan vad som faktiskt i första hand bestämmer de norska priserna numera.

Prissmitten fra utlandet och sen också prissmitten inom landet når nettet byggs ut. Priset er ibland också bara merkligt som når du hade 80 öre eller liknande mitt på dagen idag trots överfulla magasin. 

[Kalle Klo]

1 hour ago, Simen1 said:

Hva tror du skjer med spotprisen, for de som ikke har tilgang til norgespris (næringslivet) når folk slutter å bruke strøm fra kraftnettet fordi de har solceller som gir strøm når spotprisen er på sitt laveste, fordi markedet allerede oversvømmes av solcellekraft på dagtid på sommeren?

  Hide contents

Fasit: Norgespris + solceller presser de laveste kraftprisene ennå lavere ned.

Og motsatt når kraftprisene er høye. Da bruker folk strøm for fulle guffer fra kraftnettet for de betaler jo uansett ikke mye når strømprisen topper seg opp. Det presser de allerede høye spotprisene ennå høyere til værs.

Så lavt blir ennå lavere og høyt blir ennå høyere. Det er konsekvensen når folk skjermes 100% fra prissignalet.

 

Nei, alle må tenke på den hellige spotprisen! Merkelig at landet gikk rundt i det hele tatt før, når alle hadde fastpris...

Burde være en mulighet for næringslivet da, hvis de får tilgang til gratis strøm?

Hvis dette er et kjempeproblem, så får kraftverkene sette i gang med pumpekraft. På sommeren skal jo det være lav fyllingsgrad og en gyllen sjanse å fylle på?

 

Tror du virkelig at norske forbrukere har en enorm innvirkning på spotpris i det norske markedet på sommeren? Setter du opp vinduene og fyrer for kråka for å gjøre din borgerplikt?