Gå til innhold
Er innlegget ditt uten en problemstilling? Post gjerne i Oppslagstavlen!

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

Gjest Slettet-404071

Av Gjest Slettet-404071
i Politikk og samfunn

Anbefalte innlegg

VifteKopp

VifteKopp

Skrevet
Skrevet
sjamanen skrev (7 minutter siden):

Store deler av russernes taktikk for å forsvare egne handlinger handler om ulike former for legitimitet. Vern av etniske russere i Ukraina, beskyttelse av egen interessesfære, opprør mot et korrupt og ondskapsfullt vesten, osv. osv. Kremlin bruker mye tid på egen legitimitet på tross av de grusomste handlinger de utfører.

En gang senere i denne konflikten kan det tenkes at Kremlin havner i en ekkel situasjon hvis også FN skulle finne på å rette kritikk mot et eller annet Russland driver med. For hvordan kan Putin avvise og diskreditere en organisasjon som beviselig har hatt en nøytral og nærmest vennlig tilnærming til de hittil i krigen? Skal Putin plutselig stemple Guterres som vestens lakei? Nei, det blir vanskelig. Og med ett kan faktisk plutselig FNs uttalelser faktisk ha litt vekt - alle (inkludert Russland) var jo enige om at FN er nøytrale og ikke løper vestens ærend! Så enkel er faktisk menneskelig psykologi, at jeg tror dette kan bli en skikkelig vanskelig situasjon for Putin å håndtere og som derfor kan danne et press (som naturligvis ikke alene vil få krigshandlingene til å ta slutt, det skjønner jeg og) som faktisk kan bidra med til å stanse faenskapet. Guterres handlinger idag kan skape en forventning om blant de øvrige BRICS landene en gang i fremtiden om at Putin må og bør respektere de uttalelsene som FN kommer med, i kraft av at FN tidligere i konflikten faktisk reiste til BRICS møtet, som tross alt utgjør 40% eller noe sånt av verdens befolkning! Hvis man tenker over det og ser det fra for eksempel Indias perspektiv, så er det jo helt uhørt om ikke FN skulle være representert på et toppmøte for nesten halve verdens befolkning!! Et fravær kunne sågar bli brukt IMOT Guterres og FN og bli brukt av Kreml som argument for at de faktisk bare er vestens lakeier.

Det KAN HENDE at det er dette Guterres prøver seg på her. En eller annen form for sånt type strategi. At Guterres åpenlyst går inn og shaker hånd med Putin foran all verdens presse, uten å ha en plan, det tror hvertfall ikke jeg på.

Keep your friends close...

FN har allerede rettet kritikk mot Russland. En kritikk Putin ikke bryr seg om. Putin er ikke ute etter legitimitet, han er ute etter gjenoppreisning av det Russiske Imperiet gjennom territoriell erobring. 

Jeg ser ikke at FN har noe som helst å tilby Russland. 

  • Liker 7
  • Innsiktsfullt 1

Videoannonse

Videoannonse
Annonse
Sovna

Sovna

Skrevet
Skrevet (endret)
VifteKopp skrev (32 minutter siden):

FN har allerede rettet kritikk mot Russland. En kritikk Putin ikke bryr seg om. Putin er ikke ute etter legitimitet, han er ute etter gjenoppreisning av det Russiske Imperiet gjennom territoriell erobring. 

Jeg ser ikke at FN har noe som helst å tilby Russland. 

Putin har ikke respekt for noe som helst.. og det er det flere som ikke har. For nå har vi altså fått klodens største psykoer på tre gigantiske fronter. Putin, narkoman på steroider, Kim med atomvåpen på hjernen, potetgulltryne og skeive øyer, og en amerikansk åpenlyst kriminell med hentesveis. 

Snipp Snapp Snute, tre gale menn overtok verden der ute..

Endret av Sovna
  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 2
sedsberg

sedsberg

Skrevet
Skrevet (endret)

Husk at Musk er en folkehelt, akkurat som Trump. De kan slippe unna med hva de vil.

Edit: At de har alle penger i hele verden hjelper også en del.

Endret av sedsberg
  • Innsiktsfullt 2
VifteKopp

VifteKopp

Skrevet
Skrevet
sedsberg skrev (10 minutter siden):

Husk at Musk er en folkehelt, akkurat som Trump. De kan slippe unna med hva de vil.

Edit: At de har alle penger i hele verden hjelper også en del.

Musk er ingen folkehelt.

Men at han har mye penger, det har jo litt å si ja. 

  • Liker 7
bo1e

bo1e

Skrevet
Skrevet

Det eneste FN kan brukes til er legitimitet på verdensscenen. Og det er det Guterres gir Putin ved å delta og nikke og smile. Putin sanker innflytelse og anseelse for seg selv og prosjektet sitt med å flytte makt, og FN er dermed medhjelper til det. I hvilket scenario skal FN kunne gjøre noe som helst fra eller til i konflikten ellers? Å tro at FN har en skjult plan med noe som helst positivt håndfast resultat å vise til i andre enden er en grov og naiv overvurdering av FN. Jeg tror heller Guterres ønsker en fot i hver leir i tilfelle Brics får til å samle seg om noe og bli til noe.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 3
Kahuna

Kahuna

Skrevet
Skrevet (endret)
Dragavon skrev (1 time siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/dRMk8w/wall-street-journal-elon-musk-i-hemmelige-samtaler-med-putin

Lite ny info i den VG-artikkelen? At Musk i likhet med mange andre ledere i vesten har blitt skremt av russernes atomretorikk er ikke noe nytt.

 

Edit: VG-artikkelen inneholder ikke noe nytt. Mulig WSJ-artikkelen gjør det men den får jeg ikke lest.

Endret av Kahuna
wsj
  • Liker 1
Dragavon

Dragavon

Skrevet
Skrevet
Sitat

Russia makes key gains on seven fronts as Ukraine suffers its hardest week on the battlefield this year

https://meduza.io/en/feature/2024/10/24/russia-makes-key-gains-on-seven-fronts-as-ukraine-suffers-its-hardest-week-on-the-battlefield-this-year

Sitat

Kremlin tells propagandists to promote anti-dollar BRICS payment system and push U.S. election conspiracy theories in latest media guidelines

https://meduza.io/en/feature/2024/10/24/kremlin-tells-propagandists-to-promote-anti-dollar-brics-payment-system-and-push-u-s-election-conspiracy-theories-in-latest-media-guidelines

Sitat

The U.S. just confirmed North Korean troops are in Russia. Here’s what that means for the war in Ukraine.

https://meduza.io/en/feature/2024/10/23/the-u-s-just-confirmed-north-korean-troops-are-in-russia-here-s-what-that-means-for-the-war-in-ukraine

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 4
sjamanen

sjamanen

Skrevet
Skrevet
bo1e skrev (2 timer siden):

Det eneste FN kan brukes til er legitimitet på verdensscenen. Og det er det Guterres gir Putin ved å delta og nikke og smile. Putin sanker innflytelse og anseelse for seg selv og prosjektet sitt med å flytte makt, og FN er dermed medhjelper til det. I hvilket scenario skal FN kunne gjøre noe som helst fra eller til i konflikten ellers? Å tro at FN har en skjult plan med noe som helst positivt håndfast resultat å vise til i andre enden er en grov og naiv overvurdering av FN. Jeg tror heller Guterres ønsker en fot i hver leir i tilfelle Brics får til å samle seg om noe og bli til noe.

Ja, legitimet på verdensscenen. Dersom Guterres klarer å skape en oppfatning at FN faktisk forholder seg nøytrale her, så kan det faktisk på et senere tidspunkt i konflikten bidra til en løsning. 

Min påstand er ikke at dette vil fungere eller er en god strategi, men jeg mener det er du som er svært naiv hvis du tenker at FN ikke har en plan bak dette, og at dette handler Guterres personlig korrupte prestisje. Det fremstår helt absurd at han skulle gjøre noe slikt så offentlig som dette.

  • Liker 1
bo1e

bo1e

Skrevet
Skrevet (endret)

Men i og med at realiteten er at FN ikke har verken verktøy eller troverdighet (lenger) til å utrette noe, så er resultatet utelukkende at Putins krigsforbrytelser for verden ser ut til å være akseptert og glemt av organisasjonen FN som liksom skal være en rettesnor for hva som er rett og galt i verden. Det er en gigantisk fail uansett hvordan du vrir og vender på det. Hvordan kan det være et mål at FN forholder seg nøytral til og ikke en gang nevner grusomme pågående krigsforbrytelser? Hva godt kan komme av det? Helt konkret. Det holder ikke at kanskje det plutselig kan snus til noe bra en gang, hvis vi krysser fingrene og synger combaya. Du har vel tenkt noe mer konkret enn det? At Guterres deltar smilende er i beste fall en stor feilvurdering. Du mener FN og Guterres ikke er i stand til å gjøre feilvurderinger, så derfor er det galt å kritisere det? Deg om det.

Endret av bo1e
  • Liker 4
  • Hjerte 2
<generisk_navn>

<generisk_navn>

Skrevet
Skrevet
Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Det arbeides allerede med å redusere vestlig innflytelse i FN. Dette skjer. Afrika, Asia og latinamerika skal ha mer innflytelse. Finner ikke igjen avisartikkelen fra oktober.

Det meste står vel i denne artikkelen på FNs egne nettsider vil jeg tro.

Jeg har lest at man bl.a. ønsker å endre både sammensetningen og mandatet til Sikkerhetsrådet, men dette er problematisk da de 5 faste medlemmene kan blokkere enhver reform gjennom sin vetorett.

I tillegg har vi da tilfellet Russland som overtok Sovjetunionens faste plass i Sikkerhetsrådet, og som neppe vil godta at det kommer reformer som svekker den posisjonen de har i dag. Det vil gjerne ikke USA, Kina, Storbritannia og Frankrike heller, men av disse 5 faste medlemmen er det fra vårt ståsted Russland som er det store problemet.

 

  • Innsiktsfullt 3

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
Gå til emneliste

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...