Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Homba]

Serpentbane skrev (1 time siden):

Men ok, jeg skal svare. Hvor langt er vi (jeg) villige til å gå?

Hele veien.

Jeg mener vi skal støtte Ukraina så mye vi kan, med det som behøves, for at de skal få den absolutt beste muligheten for å lykkes i sitt forsvar. Om konsekvensen av dette er at Russland angriper NATO, at Russland starter en krig, så er dette en krig Russland vil tape.

Så vet du det... 

Det er det jeg er redd for. 

[sjamanen]

Homba skrev (Akkurat nå):

Det er det jeg er redd for. 

Kan jeg utfordre deg til å presentere hvordan du ser for deg verdenssituasjonen dersom vesten presser Ukraina til å gi fra seg østlige deler og inngå fred ? Hvordan tror du det vil gå, gjerne på kort og lang sikt?

[Brother Ursus]

10 minutes ago, Enceladus said:

Fra artikkelen:

Plutselig nå en av dagene så skjer det! 

Blir svært spennende å se om de vil gå etter brua!

Jeg har mest sansen for ruten som går sør for Krim. Russisk luftvern på Krim er svekket og det er også Svartehavsflåten. Google Maps forteller meg at det blir drøyt 700km å fly hver vei.

 

[Homba]

sjamanen skrev (2 minutter siden):

Kan jeg utfordre deg til å presentere hvordan du ser for deg verdenssituasjonen dersom vesten presser Ukraina til å gi fra seg østlige deler og inngå fred ? Hvordan tror du det vil gå, gjerne på kort og lang sikt?

Det tør jeg ikke. Det er umulig å forutse, men vi ender der på et tidspunkt uansett.

Jeg tror ikke Ukraina er i stand til å ta tilbake alt de har tapt av territorier så langt i krigen, russerne er for sterke til det. 

Jeg tror ikke russerne er i stand til å ta hele Ukraina enten de vil det eller ikke, sånn at vi må forhandle med de på et tidspunkt og med denne konstante eskaleringen så bør vi gjøre det relativt fort.

 

Man kan jo håpe på at ukrainerne på lang sikt får tilbake områdene sine ved et regimeskifte slik som da soviet kollapset.

 

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

Offisielt er altså kursen 1 USD til 88 rubler. Men i realiteten er vekslingskursen 1:200. Og de kjøper tilbake for bare 50 rubler. Fortsetter ting slik vil vanlige folk måtte gå over til en annen uoffisiell valuta for å ha mer forutsigbarhet.

[Mannen med ljåen]

Vodkaflasker og ting man har underslått fra arbeidsplassen, som i gode, gamle dager?

[Dragavon]

Homba skrev (27 minutter siden):

Det er det jeg er redd for. 

Eg er meir redd for det som skjer etterpå om russland får lov til å okkupere Ukraina.

Kven vil dei angripe neste gang? Blatikum, Polen, Moldovia, Romania, Georgia, Khazakstan. På russisk TV snakkar de om alle dei landa. Og at russland til slutt skal legge under seg heile Europa til Atlanterhavet.

Om russland ikkje blir stoppa no må vi stoppe dei i eit av  dei landa.

Endret 13. juni 2024 av Dragavon

[Homba]

Dragavon skrev (13 minutter siden):

Eg er meir redd for det som skjer etterpå om russland får lov til å okkupere Ukraina.

Kven vil dei angripe neste gang? Blatikum, Polen, Moldovia, Romania, Georgia, Khazakstan. På russisk TV snakkar de om alle dei landa. Og at russland til slutt skal legge under seg heile Europa til Atlanterhavet.

Om russland ikkje blir stoppa no må vi stoppe dei i eit av  dei landa.

Han forklarte at han var villig til å gå hele veien selv om det betyr krig mellom NATO og Russland. 
 

[Mannen med ljåen]

Det er allerede krig. Når skal vi begynne å forsvare oss? 

[sveibuen]

Slipp Polen løs! 

[Dragavon]

Homba skrev (33 minutter siden):

Han forklarte at han var villig til å gå hele veien selv om det betyr krig mellom NATO og Russland. 
 

Og då spør eg deg, når vil du stoppe ein russisk invasjon?

Skal vi la dei ta Ukraina no?

Skal vi la dei ta Baltikum i 2025?

Skal vi la dei ta Polen i 2026?

Skal vi la dei ta Moldova i 2027?

Trur du verkeleg at det blir fred om vi lar russland invadere kven dei vil berre dei trugar med atomvåpen?

[Homba]

Dragavon skrev (27 minutter siden):

Og då spør eg deg, når vil du stoppe ein russisk invasjon?

Skal vi la dei ta Ukraina no?

Skal vi la dei ta Baltikum i 2025?

Skal vi la dei ta Polen i 2026?

Skal vi la dei ta Moldova i 2027?

Trur du verkeleg at det blir fred om vi lar russland invadere kven dei vil berre dei trugar med atomvåpen?

Jeg mener vi må få fred på plass på best mulige vilkår, for så å bygge opp igjen det som fungerte under den kalde krigen.

Avskrekkelse er eneste håp, for en varm krig mot Russland vinner NATO 10:1. 
Da er det atomvåpen neste.

Russerne vet selv hvor svake de er i forhold til NATO. Putin refererte til det selv senest for noen dager siden.
Det narrativet at baltikum er neste og hele veien til Portugal har spredt seg til å være en sannhet uten noe bevis. 

 

[Dragavon]

Homba skrev (1 minutt siden):

Det narrativet at baltikum er neste og hele veien til Portugal har spredt seg til å være en sannhet uten noe bevis. 

Det trur du no.

For 2 år sidan var det mange som ikkje trudde russland ville invadere Ukraina.

[Homba]

Dragavon skrev (4 minutter siden):

Det trur du no.

For 2 år sidan var det mange som ikkje trudde russland ville invadere Ukraina.

Russerne har tatt litt under 20% av Ukraina i en krig der de kaster inn alt av overskuddsmateriell fra soviet tiden. 
De har ikke sjans til å ta NATO, og det vet de veldig godt selv. 

Jeg er ikke uenig i dagens strategi i Ukraina. 
Men noen må på et tidspunkt fremme fredssamtaler, for dette blir ikke bedre for ukrainerne. 

Endret 13. juni 2024 av Homba

[Reg2000]

7 minutes ago, Homba said:

Russerne har tatt litt under 20% av Ukraina i en krig der de kaster inn alt av overskuddsmateriell fra soviet tiden. 
De har ikke sjans til å ta NATO, og det vet de veldig godt selv. 

Ukraina er et land med 40 mill innbyggere som hadde bygd forsvarsverker over mange år.

Det man frykter er ikke at russland skal gå til fullskala krig mot Nato, men at de satser på å overta en eller flere av de Baltiske statene(samlet befolkning på rundt 6 mill) uten at Nato går til motangrep. Noe som kan skje da europa og spesielt USA er sliter med indre motsetninger som gjør Nato mer tannløst, spesielt i møte med en potensiell atomkrig.

Enda mer sannsynlig er det vel at de går inn i feks Georgia for å "beskytte russiske interesser".

Endret 13. juni 2024 av Reg2000

[Espen Hugaas Andersen]

6 minutes ago, Homba said:

Men noen må på et tidspunkt fremme fredssamtaler, for dette blir ikke bedre for ukrainerne. 

Det blir bedre for Ukraina. Russlands militærmakt blir gradvis utradert. Ettersom Russland går tom for luftvern og Ukraina begynner å operere hundrevis av F-16 vil det begynne å åpne seg muligheter for Ukraina å fokusere ildkraft mot spesifikke områder for å klare å penetrere Russiske forsvarsverk.

Mange tenker ikke helt på at F-16 er et svært kapabelt bombefly. En F-16 kan frakte 12 stk Mk-82 240 kg bomber. Og dette er rimelige bomber som vesten kan levere hundretusenvis av over tid.

[Dragavon]

 

[Svein M]

Jeg vil tro at når russisk våpenproduksjonssteder blir bombet så må de gi seg med krigen.

[Dragavon]