Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[bojangles]

3 hours ago, Gjest MKII said:

Det er trolig ALT for lett å velte både skyld og ansvar over på Biden: Tatt i betraktning den vanvittige skaden Trump og MAGA-galningene gjør på amerikansk innen- og utenriks-politikk og anseelse så ender Biden opp med et ekstremt smalt handlingsrom. Det hjelper heller ikke at demokratene også har ytterliggående fløyer i partiet internt. Sett opp i mot hva han har av motstand vil jeg si Biden har levert og vel så det. Med den motstanden Biden møter hos ytterliggående i egne rekker, hos MAGA-galningene, og i Senatet vil jeg si at det som i særklasse er viktigst nå, er at Biden sikres ennå fire nye år som president i høstens valg så ikke Trump og MAGA galningene både har presidentmakten og makten i senatet i henholdsvis fire og to år, med minst to år overlapp!!!

Vel - interne uroligheter og utfordringer må selvsagt jobbes med. Men det betyr ikke at USA har råd til å fortsette å fremstå som et usikkert kort i forhold til sine allierte. Treneringen av støttepakken fra august 23 har kostet tusenvis av Ukrainske liv. Både militært og sivilt. Og dette kommer på toppen av den medfarten USA's allierte fikk av Trump da han var president, og som vi frykter igjen kan komme til makten i USA. 

Om heller ikke Biden jobber for å bevare alliansen og ikke minst sørger for å vise at USA er en troverdig alliert som stiller opp når det trengs så forsvinner til sist tilliten til USA. 

En nasjon som USA må faktisk klare å ha ha to tanker og to ting på timeplanen samtidig. Både jobbe internt for ro og fordragelighet men også å være en god alliert. Hvem trenger allierte som stikker kjepper i hjulene for de som trenger hjelpen mest? 

Og USA burde jo selvsagt forstå dette, om ikke annet burde de forstå at om Ukraina ikke slår til inne i russland så øker sjansene for at russland tar ut det meste at det kostbare utstyret Ukraina nå har fått på plass. Da går milliarder av dollar opp i røyk i Ukraina. Slikt tjener kun putin. 

Biden fremfor Trump naturligvis. Men selv om det er valgkampår må USA forholde seg til sine allierte, de må gjenskape tilliten og de må en gang for alle sørge for de sikrer seg mot at internt kaos påvirker usa's utenrikspolitikk, alliansebygging og forvaltning av allierte partnere. jeg vet de har tatt noen grep, blant annet sørget for at ikke en president alene kan trekke USA ut av NATO. 

Men de har en jobb å gjøre for å gjenreise tillit og troverdighet og den jobben må starte nå. 

Endret 29. mai 2024 av bojangles

[bojangles]

3 hours ago, Snikpellik said:

Germany and France agree Ukraine may strike Russian military targets
https://www.euronews.com/my-europe/2024/05/29/germany-and-france-agree-ukraine-may-strike-russian-military-targets

 

Nå må Stoltenberg være på ballen lynkjapt og snakke hardt til Biden slik at de faller inn i rekkene og aksepterer at Ukraina forsvarer seg og sine slik de selv mener er best - uten at Ukraina trenger å fortsette krigen med en hånd bundet på ryggen. 

Macron og Scholz bør også legge press på Biden, samt de i Europa som fortsatt ikke er "all in" på dette. 

Endret 29. mai 2024 av bojangles

[torbjornen]

Det er utruleg at Biden skal vere enno feigare enn Scholz.

[torbjornen]

bojangles skrev (11 minutter siden):

Og USA burde jo selvsagt forstå dette, om ikke annet burde de forstå at om Ukraina ikke slår til inne i russland så øker sjansene for at russland tar ut det meste at det kostbare utstyret Ukraina nå har fått på plass. Da går milliarder av dollar opp i røyk i Ukraina. Slikt tjener kun putin. 

Og i tillegg forsvinn det Ukraina har av kraftstasjonar og infrastruktur. Dette kan gje Ukraina ytterlegare problem i krigen mot Russland, samt at det blir dyrt å erstatte.

[Snikpellik]

Markiii skrev (34 minutter siden):

Trump sendte vel våpen til Ukraina da han var president?

Nei. Trump forsøkte å tvinge Ukraina og Zelensky til å konstruere falske historier om Joe Bidens sønn Hunter Biden ved å blokkere militærhjelp vedtatt av kongressen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trump–Ukraine_scandal

[bojangles]

16 minutes ago, torbjornen said:

Og i tillegg forsvinn det Ukraina har av kraftstasjonar og infrastruktur. Dette kan gje Ukraina ytterlegare problem i krigen mot Russland, samt at det blir dyrt å erstatte.

Ja de russiske krigsforbrytelsene i Ukraina har jo ingen ende. 

[torbjornen]

Sitat

PST frykter at forskningskonferanse i Arktis skal utvikle seg til spionreir

Denne uken møtes 1200 fremtredende forskere fra en rekke land i Bodø. Det får PST til å slå alarm.

https://www.nrk.no/nordland/arctic-congress-2024_-pst-advarer-mot-potensiell-spionasje-fra-fremmede-stater-1.16900844

[TAC-2]

13 minutes ago, Snikpellik said:

Nei. Trump forsøkte å tvinge Ukraina og Zelensky til å konstruere falske historier om Joe Bidens sønn Hunter Biden ved å blokkere militærhjelp vedtatt av kongressen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trump–Ukraine_scandal

Dette er også hovedgrunnen til at støtten fra USA ble blokkert i mange måneder i fjor og i år.

[torbjornen]

Sitat

USAs Blinken med milliardstøtte til Moldova

PUBLISERT KLOKKEN18:14 IMOLDOVA

USAs utenriksminister Antony Blinken lover Moldova 135 millioner dollar for å sikre energitilførsel og motvirke russisk desinformasjon. Det kunngjorde Blinken da han besøkte Moldova for å vise vestlig støtte til det lille landet som deler grense med krigsrammede Ukraina. Siden utbruddet av Ukraina-krigen har USA bidratt med 774 millioner dollar til Moldova. USA advarer om at landet kan bli stadig mer utsatt for russiske forsøk på å skaffe seg mer innflytelse. (NTB)

Dette er vel og bra. Men hjelper dette dersom Russland på eitt eller anna tidspunkt prøver å innta (resten av) Moldova?

[<generisk_navn>]

torbjornen skrev (49 minutter siden):

Dette er vel og bra. Men hjelper dette dersom Russland på eitt eller anna tidspunkt prøver å innta (resten av) Moldova?

Da må de gå gjennom Ukraina først. Det er lite trolig at de klarer det.

[Simen1]

Jeg har forsøkt å sammenligne casualties og flyktningestrømmer i to kriger med hverandre, men det var jammen lettere sagt enn gjort siden det er mange sprikende tall og kilder med variabel troverdighet. Dato for kildene har også variert veldig så noen kilder har jeg rett og slett ekstrapolert fram til i dag. Uansett, poenget er ikke presisjon for det får vi aldri. Poenget er å se de store linjene. Slik ser det ut. PS. Jeg setter pris på bidrag til kvalitetssikring og forbedringer.

Endret 29. mai 2024 av Simen1

[toreae]

torbjornen skrev (3 timer siden):

No har jo republikanarane nyleg gjort eit nummer av at Russland har ein fri tilfluktsstad på andre sida av grensa, og at kongressen ikkje la nokon begrensningar for korleis våpena skal brukast.

Noen republikanarane. En annen sørget for at det tok 'noe' tid før det i det hele tatt ble avstemmning. 

Jeg tror Biden tenker framover. Hvilke avgjørelser må tas for for at Ukraina også skal få hjelp til neste år.

[Dragavon]

Go Go Go GO!!!!

Sitat

Opplysninger til VG: Slik blir Natos nye Ukraina-strategi
Nato planlegger en stor omlegging av støtten til Ukraina. Nato-sjef Jens Stoltenberg skal ha formidlet at Nato-landene må samlet gi rundt 450 milliarder kroner i årlig militær støtte fremover, ifølge VGs opplysninger.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/o3Ay9g/opplysninger-til-vg-slik-blir-natos-nye-ukraina-strategi

[Penny]

Hvorfor skulle Mehl gjort noe mot russiske "sjøfolk"? Så lenge Kina støtter Russland ville det være oppsiktsvekkende om en agent for kinesisk etterretning handlet imot russiske interesser.

[JK22]

Det ser så kjent ut - å ja; Hamaskrigen. Da israelerne benyttet GBU-39 i urbane omgivelser. Det kunne bare være snakk om GBU-39 SDB bomber som traff svært presist der russerne hadde en skjult fasilitet med våpenslagring. 

[torbjornen]

Ukrainarar er ressurssterke samanlikna med andre flyktningar, men det er likevel utfordringar med å ta imot desse:

Sitat

• Språkutfordringar: 6 av 10 ukrainarar i Noreg snakkar ikkje noko engelsk. Berre 11 prosent snakkar flytande engelsk. Det syner tal frå undersøkinga til Oslo Met.
• Ut i arbeid: Andelen ukrainarar som kjem seg ut i arbeid er ikkje høgare enn for andre flyktninggrupper, viser undersøkinga. Desse tala er om lag eit halvt år gamle.
• Helseplager: Seks av ti ukrainarar rapporterer at dei har langvarige sjukdomar eller plager. Det syner tal frå Folkehelseinstituttet. Særleg er tannhelsa dårlegare for ukrainarar enn for nordmenn.
• Alderssamansetnad: 13 prosent av ukrainarane er over 55 år gamle. Om lag 3000 ukrainarar over 66 år er busette i norske kommunar. Til samanlikning er berre 3 prosent av andre flyktningar over 50 år gamle når dei kjem til Noreg.

https://www.nrk.no/vestland/kartlegging-av-ukrainske-flyktningar_-_-vanskelegare-a-integrere-enn-vi-trudde.-1.16891089

At mange er eldre er vel ikkje så rart. Ein skulle også tru at ein stor del av dei yngre var kvinner.

[Brother Ursus]

12 hours ago, Dragavon said:

 

 

Disse blir nok gikk som en liten "erstatning" for Gripen også. Jeg er forsåvidt enig i at man i første omgang bør konsentrere seg om F-16, og sørge for at Ukraina får fler av dem - men trening på Gripen burde allerede ha startet.

EDIT: Er det ikke forresten allerede piloter som trener i Sverige på Gripen? De er kanskje tidlig i forløpet ennå, men.

 

10 hours ago, Gjest MKII said:

Ikke overraskende virker Mehl (SP) svak når det fjelder kontroll av raZZiske fiskebåter også:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/justisminister-mehl-grillet-om-kontroll-av-russiske-fiskebater-1.16892721

 

Jeg synes ikke Mehl virker som noen autoritetsfigur, akkurat. Eller at hun har kontroll på noe som helst. Hun drar heller på fester og konserter betalt av rike businessfolk. Eller det man i andre land potensielt kaller korrupsjon.

 

1 hour ago, torbjornen said:

Ukrainarar er ressurssterke samanlikna med andre flyktningar, men det er likevel utfordringar med å ta imot desse:

https://www.nrk.no/vestland/kartlegging-av-ukrainske-flyktningar_-_-vanskelegare-a-integrere-enn-vi-trudde.-1.16891089

At mange er eldre er vel ikkje så rart. Ein skulle også tru at ein stor del av dei yngre var kvinner.

 

Jeg skjønner ikke hvorfor det er så viktig for innvandrere, asylsøkere og flyktninger å snakke norsk i et land hvor 99% av befolkningen behersker engelsk, bare for å komme seg i jobb. Det er også et utall jobber hvor språk ikke er det viktigste i verden.

Endret 29. mai 2024 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

Jeg leser dette som at desperasjonen øker.

Despoten har begynt å fordele ansvar og legger grunnen for å fordele skyld.

 

 

Endret 29. mai 2024 av Brother Ursus

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (5 minutter siden):

Jeg skjønner ikke hvorfor det er så viktig for innvandrere, asylsøkere og flyktninger å snakke norsk i et land hvor 99% av befolkningen behersker engelsk, bare for å komme seg i jobb. Det er også et utall jobber hvor språk ikke er det viktigste i verden.

Eit vesentleg poeng er at 6 av 10 i følgje artikkelen ikkje snakkar engelsk, og berre 11% snakkar engelsk flytande. Då blir det straks verre.

Folk som kan undervise ukrainskspråklege i norsk og/eller engelsk blir dermed ettertrakta. Dei av flyktningane som kan hjelpe til her bør brukast, uavhengig av om dei er lærarar i eller ikkje i utgangspunktet.

Endret 29. mai 2024 av torbjornen

[Brother Ursus]

1 minute ago, torbjornen said:

Eit vesentleg poeng er at 6 av 10 i følgje artikkelen ikkje snakkar engelsk, og berre 11% snakkar engelsk flytande. Då blir det straks verre.

Det var langt fler enn jeg hadde trodd, ja. I Ukraina har jeg aldri møtt noen under 60 som ikke snakker engelsk, men det er kanskje annerledes langt ute på bygdene.