Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Penny]

1 hour ago, bojangles said:

Si meg var det ikke et 6 måneders sersjantkurs vernepliktige kunne velge fremfor ordinær førstegangstjeneste tidligere? De ble utskrevet som sersjant, og fikk repetisjonsøvelser hvert år. 

 

Så vidt jeg husker var selve kurset 6 måneder, men umiddelbart etterpå hadde man 6 måneder praksis ved avdeling før man gikk over til det sivile og hadde hyppige repetisjonsøvelser. Så man hadde like lang førstegangstjeneste som "vanlige" folk, men ble befal på den tiden.

Dette i motsetning til befalsskole, hvor man hadde 1 år på skole og 1 år i praksis som befal før man tidligst kunne bli sivil. (Og for å gjøre forvirringen komplett: Ved BSMA i Horten hadde man "UBSHV" som på papiret var et utskrevet befalskurs, men like fullt var man der et helt skoleår sammen med elevene som tilhørte befalsskolelinjene. Deretter gikk man over til SHV-tilværelsen med et sivilt liv iblandet sporadiske øvelser, mens de andre elevene gikk videre til operative avdelinger eller Sjøkrigsskolen.)

Imidlertid fantes det i hvert fall i en periode en ordning for 6 måneder førstegangstjeneste etterfulgt av hyppige HV-øvelser, men uten at man ble befal. Jeg tror denne har vært litt av og på, men den viser at en kortere førstegangstjeneste ikke vil være noen nyhet i Norge.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.nrk.no/nyheter/norge-skal-trene-ukrainske-marinesoldater-1.16764118

Norge skal trene ukrainske marinesoldater

Norske soldater starter denne våren opptrening av ukrainske marinesoldater innen småbåtoperasjoner, skriver Forsvarsdepartementet i en pressemelding.

– Dette er småbåtoperasjoner. Det handler om kystsone, elvekrysninger og den type ting som er viktig for Ukraina, i en samla oppbygging av maritime kapasiteter, sier forsvarsminister Bjørn Arild Gram til NRK.

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (9 minutter siden):

Jeg gir gjerne bort ting, men akkurat Skjold-båtene ville jeg gjerne beholdt eller at vi bygde fler av. De er nøyaktig hva fremtiden krever. Stealth, hurtighet, med kapasitet for NSM, droner og luftvern, som kjører rundt i fjorder. Det spørs om ikke fregatter er mer gammeldags. De er per i dag mest flytende luftvern. Det hadde vært billigere og mer effektivt å kjøpe inn fler luftforsvarssystemer i stedet.

Fregatter er nødvendige eskortefartøy for unnsetningsstyrker til Norge, og som helikopterplattform for ubåtjakt. Korvettene er gode, men de er tidlige utgaver av sitt slag som muligens kan erstattes av mobile kystbatterier.

[Brother Ursus]

 

Et lite sideblikk til tredje verdenskrigsnytt. Azerbaijan ser nok sitt snitt til å angripe igjen etter at de tok Nagorno-Karabakh nesten uten vold. Russland er ikke i en posisjon til å hjelpe Armenia, og blir Trump gjenvalgt, så er ikke USA det heller.

Dersom verdensordenen kollapser vil vi se mange kriger de neste fire årene. Armenia-Azerbaijan, Etiopia-Eritrea, en storkrig i Midtøsten, Kina-Taiwan, Venezuela-Guyana, kanskje tom. Tyrkia-Hellas og andre spinnville ting.

[Brother Ursus]

 

 

Det ser ut til at russerne muligens bomber seg selv igjen. Dette skal angivelig ha vært en russisk rakett som ble skutt mot Kharkiv som feilet.

[Brother Ursus]

Fra Wartranslated på X (velger å ikke lenke da det er døde russere i videoen).

"Out of 4,000 people, a brigade, 30% remain".

Russian soldiers film the battlefield just east of Krasnohorivka, to the northeast of Avdiivka.

"Corpses everywhere. They're all ours." "There's war, but this... it was a meatgrinder here."

[Brother Ursus]

 

"The local mayor called the incident a "bang" caused by a "technological process." 🤔

[Brother Ursus]

 

Virker som om Kreml håper at alle bare skal glemme Gerasimov. Hærsjefen er altså forsvunnet etter rykter om at han ble rammet i et angrep på Krim for drøyt 5-6 uker siden.

[Brother Ursus]

 

Russerne kjøper territorium med kanskje flere titalls soldater per meter dybdeavansement. Noe vi knapt har sett siden første verdenskrig. Selv ikke kriger i Afrika, Iran-Irak eller andre verdenskrig var så blodige.

[Kahuna]

Kalle Klo skrev (1 time siden):

Absolutt, vi ønsker ikke å ta etter russerne med å sende folk rett i kjøttkverna heller? Skal vi kalle inn folk til tjeneste, må vi ha ordentlig utstyr - håndvåpen, støttevåpen, nattsikter (er jo mørketid i nord) osv. Og så må man ha OK opplæring, men det trenger ikke ta et helt år - når jeg var inne, så ble mye gjort på 8 uker rekruttskole, etter det så gjorde man mye forskjellig (som ikke nødvendigvis økte stridsevnen). 

Som tidligere nevnt, om motstanderen har bare noen timers instruksjon blir du overlegen etter 10 dager.

Litt mer seriøst. En av tingene jeg husker fra min egen tjeneste var 'klager' fra befal(og oppover) at det var først når soldatene var på slutten av 12 måneders tjeneste at de virkelig fungerte bra i avdeling. Jeg vet ikke hvor mye det varierer fra våpenart til våpenart..

 

[zorry]

Penny skrev (1 time siden):

...

Imidlertid fantes det i hvert fall i en periode en ordning for 6 måneder førstegangstjeneste etterfulgt av hyppige HV-øvelser, men uten at man ble befal. Jeg tror denne har vært litt av og på, men den viser at en kortere førstegangstjeneste ikke vil være noen nyhet i Norge.

Jeg tror også endel som drev gårdsbruk hadde 3 måneder rekruttskole og så ble overført direkte til HV.

[Kalle Klo]

47 minutes ago, Kahuna said:

Som tidligere nevnt, om motstanderen har bare noen timers instruksjon blir du overlegen etter 10 dager.

Litt mer seriøst. En av tingene jeg husker fra min egen tjeneste var 'klager' fra befal(og oppover) at det var først når soldatene var på slutten av 12 måneders tjeneste at de virkelig fungerte bra i avdeling. Jeg vet ikke hvor mye det varierer fra våpenart til våpenart..

 

Heh, jeg var i luftforsvaret, så neppe spesielt stridsdyktig som infanterist. Hadde en feltøvelse (påskeferie) i løpet av tjenesten. Men jeg vet i hvert fall hvilken ende på AGen som sier bang, det er mer enn enkelte journalister. 

[Jarmo]

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/ukrainska-trupper-omringas-50-000-ryssar-stormar-avdijivka/

Situationen i Avdijivka blir allt värre.

Ryska ockupationsmakten, med 50 000 soldater, försöker alltjämnt omringa och erövra staden, belägen i Donetskregionen i Östra Ukraina.

Endret 15. februar av Jarmo

[<generisk_navn>]

Kalle Klo skrev (15 minutter siden):

Heh, jeg var i luftforsvaret, så neppe spesielt stridsdyktig som infanterist. Hadde en feltøvelse (påskeferie) i løpet av tjenesten. Men jeg vet i hvert fall hvilken ende på AGen som sier bang, det er mer enn enkelte journalister. 

Hørtes kjent ut  

Værnes, Kjevik, Bodø, Vardø - 1987/88

[Serpentbane]

Trontron skrev (På 15.2.2024 den 12:12 PM):

"Elitestyrker" har tilnærmet ingen ekstra effekt på en frontlinje i forhold til en hvilken som helst annen Johnny enkeltmann. De er nok "Elitestyrker" fordi de skal gjøre klar feller og andre bomber for når Russland rykker inn.
Dette er Bakhmut 2.0. der vi her også vil se en "road of death" ut av byen.
Nesten imponerende at både Russland og Ukraina sjeldent klarer å lære av egne feil....

Jeg er ikke enig. Først og fremst vet vi på ingen måte hva planen er, så det jeg skriver vil være relatert til to typer forsvar.

I et scenario der man har befestede posisjoner, og ikke tenker å hverken utfordre fienden eller gi fra seg område, altså sitte på en definert forsvarslinje til fienden slutter å angripe eller man selv blir overkjørt så er det riktig at det er mindre forskjell, selv om det åpenbart vil være noen.

Men, om man tenker et mer dynamisk forsvar der man i stor grad utnytter dybde og mobilitet så blir saken en helt annen. Det betyr at man aldri fastsetter en forsvarslinje, men et forsvars område, med det mål om å utnytte den statistiske fordelen en forvarer har fremfor en angriper til å påføre fienden så store tap som mulig, samtidig som man selv ikke stagnerer og tar flere tap enn absolutt nødvendig ut fra situasjonen.

Det betyr at man gjerne beveger seg bakover etter hvert som fienden presser inn mot dine poisoner, slik at man ikke overkjøres eller mister mange soldater. Og i bykrig er dette særlig effektivt. Der Russerne må meter for meter ta en og en gate, en og en hage, en og en bygning, ett og ett rom, med fare for å bli beskutt fra langt og kort hold, samt å gå seg på eksplosiver, så kan forsvarer treffe fienden, og forflytte seg hundre meter i dybden, til siden, og tilbake frem mot fienden, inn i en ny posisjon. Vente, overrumple, påføre tap, og bevege seg.

Dette påfører angriper store tap, og er en ekstrem fysisk og mental påkjenning, der første mann over gata, inn i hagen, inn i bygget, inn i rommet, alltid riskier livet, om og om igjen. Og man har ikke noe fast forsvarslinje å forholde seg til der fienden er. Men man vet man treffer på dem. Og denne utmattelsen gjør at de i neste runde presterer dårligere over tid.

Så må forsvarer potensielt evne å utnytte svakheter i angrepet til å overraske og slå tilbake der fiendens angrep har mistet moment og er sårbart med færre soldater osv.

Men, dette krever mye trening og erfaring for å mestre, og det krever god logistikk og kommunikasjon, slik at man vet hvor fienden er. Ellers risikerer man å selv rykke fram inn i angripers skuddlinje når man selv skifter stillinger, eller man venter for lenge og blir avskåret siden forsvarslinjen ikke blir rett og oversiktlig. Her vil droner kunne bli essensielt for å spore Russernes fremmarsj. Forflytning gjør også at man blir mindre sårbare for artilleri med mindre forsvarsverkene er forsterket betydelig.

Ulempen med et slikt forsvar i tillegg til at det er vanskeligere å mestre er naturligvis at man gir fra seg land, og om fienden har mange styrker, så er det ikke sikkert du påfører nok tap til å kunne skyve tilbake. Men, hvis man ser at man uansett ikke kan holde byen vil dette kunne være en bedre metode om den mestres, enn å holde en fast linje og miste mange soldater.

En annen mulighet er naturligvis at denne enheten kommer som en offensiv kapasitet i tillegg til forsvaret, og at de tenker å ødelegge angrepsevnen ved å gå ut å treffe Russiske angrepsposisjoner som i seg selv kan ha svakheter.

Dette er generelle tanker. Det er mye som kan være på trappene her.

Endret 16. februar av Serpentbane

[Anonym36]

Det hvite hus bekrefter Russland-trussel mot USA

9 minutter siden - 20:12

Magnus Kallelid

Kopiert! 

Den nasjonale sikkerhetstrusselen mot USA som ble meldt i går, handler om Russland.

Det bekrefter Det hvite hus torsdag kveld. Trusselen er relatert til russisk anti-satellittkapasitet, opplyser John Kirby, sikkerhetspolitisk talsperson ved Det hvite hus, ifølge Reuters.

– Det er ingen umiddelbar trussel. Biden holdes jevnlig oppdatert, sier Kirby.

Kreml opplyste torsdag morgen om at de ikke ønsker å kommentere påstandene fra Det hvite hus, ifølge nyhetsbyrået TASS.

Kreml anklaget Det hvite hus for å spre det de hevder er «ondsinnede løgner».

[Dragavon]

Anonym36 skrev (7 minutter siden):

Kreml anklaget Det hvite hus for å spre det de hevder er «ondsinnede løgner».

Ja, slik som dei gjorde for to år siden når dei påsto at russland ville invadere Ukraina 🤡

[Dragavon]

Sitat

Moldova
Advarer om hybrid offensiv: - Kan skje snart
Etter Ukraina, antas Moldova å være neste land på Kremls liste. Kremls tilnærming til Moldova viser nå paralleller til tilnærmingen til Ukraina før russerne gikk til fullskala-invasjon.

https://www.dagbladet.no/nyheter/advarer-om-hybrid-offensiv-kan-skje-snart/80979776

[Enceladus]

2 hours ago, Brother Ursus said:

Fra Wartranslated på X (velger å ikke lenke da det er døde russere i videoen).

"Out of 4,000 people, a brigade, 30% remain".

Russian soldiers film the battlefield just east of Krasnohorivka, to the northeast of Avdiivka.

"Corpses everywhere. They're all ours." "There's war, but this... it was a meatgrinder here."

Helt vilt. De er på leting etter vann og mat... og kanskje en sovepose som ikke lukter vondt. Han kaller ukrainerne for khokhols, "Dro for å se krigen, men var ikke forberedt på dette" så jeg regner med at han er der frivillig da.

Hva er galt med disse russerne!?

Endret 15. februar av Enceladus