Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Svein M]

AI Drones from Ex-Google CEO Help Ukraine Down Russian Shaheds

Ukrainian military sources say Schmidt’s firm, Swift Beat, supplied three drone types responsible for downing about 90% of intercepted Russian Shaheds.

https://www.kyivpost.com/post/57014

 

[Simen1]

Neptun1 skrev (På 12.7.2025 den 20.39):

Hva burde vi (europeere) gjøre?

1) La Ukraina fortsette å lide i det uendelige?
2) La Russland få store landområder i Ukraina, omså hele landet og tro dette betyr fred?
3) Overlate alt ansvar for Ukrainas sikkerhet og forsvarsevne til Trump og USA? (som flertallet i tråden)
4) Rykke inn med store styrker fra europeiske Nato-land - og skyte langtrekkende missiler mot Moskva og andre russiske byer. La dem få føle på redselen, smerten, sorgen og lidelsen de påfører Ukraina og en rekke andre naboland - helt til de gir seg.

Jeg går for alternativ 4.

Jeg går for alternativ 4

Dragavon skrev (På 12.7.2025 den 20.51):

Kva med 5: Gi Ukraina alt utstyr og alle våpen dei trenger for å forsvare seg sjølv. Ukraina hadde klart å forsvare seg om dei fekk alt vi kunne gje dei. Og for oss hadde det vore den beste investeringa vi kunne gjere i dag.

Rettelse: Jeg går for alternativ 5

Rettelse: Jeg går for alternativ 6. For mange år siden ble Osama Bin Laden tatt ut i en spesialoperasjon etter terrorangrepet på USA som tok livet av ~4 000. Et annet år ble Mohammar Ghadaffi knertet i en spesialoperasjon etter grusomheter mot egen befolkning der tusenvis ble drept i politiske drap og mye annet faenskap. Etter at Putin har begått over 1 million casualties mot egen befolkning og ikke minst alle de Ukrainske som er drept, lemlestet og såret, sivile og "militære" som egentlig er sivile som har blitt mobilisert til landets selvforsvar, så mener jeg det er på høy tid at verdenspolitiet sier at nok er nok og går inn og fjerner Putin fra makta. Om mulig får han stilt for ICJ og om han nå omkommer i forsøket så får det heller være. Det er et utrolig lite offer for å få en slutt på de massive lidelsene og statuerer er et svært viktig eksempel for alle diktatorer i verden. Det blir sikkert mer kontroversielt enn angrepet på Iran og mye diplomati i etterkant men det er også tvingende nødvendig at verdenspolitiet viser autoritet. Vesten må ha en gjennomtenkt og god plan for Russland etter Putin.

Endret 30. juli av Simen1

[Simen1]

Dragavon skrev (På 14.7.2025 den 8.07):

Dersom Trump faktisk har forstått at putin har holdt han for narr, så er det ikkje usannsynlig at Trump går all in på Ukraina sin side. Vi ser jo det at er det noe Trump ikkje tåler er det å bli gjort narr av.

Vi kan jo håpe.

Donald Trump virker fortsatt langsint etter Hunter Biden episoden. Trumps utpressing av Zelensky mislyktes, førte til den første riksrettsaken (impeachment) mot Trump. Trump hater Zelensky for det fortsatt og mener sikkert at han bør få svi for det. Det vil være et uoverkommelig stort nederlag for Trump å innrømme sin egen grovt ulovlige utpressing. Trump er en svært egosentrisk fyr med et umettelig fokus på sin egen berømmelse og rikdom. Jeg tror det eneste som kan få han til å støtte Zelensky helhjertet er dersom Putin ydmyker han ennå mer personlig. Det virker som de aller fleste utenom MAGA forstår at Trump er kraftig ydmyket av Putin en rekke ganger. Putin gjør narr av Trump hver gang de prater på telefonen og Putin setter i gang sine sedvanlige massive droneangrep under telefonsamtalene. Trump fremstår som Putins underdanige bikkje og puppet. Det begynner så vidt å gå opp for Trump nå med de meningsmålingene som er og etter Melanias sidekommentarer om disse angrepene. Trump fremstår som verdens dummeste president og er en ydmykelse for hele USA, utenom MAGA da.

Husk også at to av tre Trump-ekteskap er med "russiske bruder", fotomodellen Ivana Zelníčková som vokste opp og giftet seg med han i Warsawapaktens Tsjekkoslovakia under Sovjettiden og fotomodellen Melanija Knavs som vokste opp i Yoguslavia også under Warsawapakten og Sovjettiden, senere Slovenia. Det tredje ekteskapet, med fotomodellen Marla Maples kom midt oppe i Trumps beste vennskap med Jeffery Epstein og var nok direkte årsak til skilsmissen med Zelníčková. Poenget er at Trump har nok en betydelig historikk med Russlands interessesfære og gode minner med "russiske bruder", fotomodell trumfe-koner som han har blitt kjent med gjennom sitt nettverk av forretningsmenn som blant annet Epstein.

Endret 30. juli av Simen1

[TAC-2]

15 hours ago, DukeRichelieu said:

 

Kilde: Trust me bro?  

Ingen i tråden som vet dette eller kan finne noe konkret her?

Jeg forsøkte søke litt tidligere, men viste seg overraskende vanskelig å finne noe sikkert rundt dette. Fant litt motstridende informasjon og noen steder sto det "Seems like..."

Lite å finne fordi Trump har gitt lite annet enn store ord til Ukraina. Nå later han som om USA gir mye til Ukraina men alt må betales av andre.

Om noe har Trumps bidrag til Ukraina være negativt hvis man skal summere opp og tar med at han har stoppet opp støtte som allerede var vedtatt av Biden.

[DukeRichelieu]

TAC-2 skrev (4 timer siden):

Lite å finne fordi Trump har gitt lite annet enn store ord til Ukraina. Nå later han som om USA gir mye til Ukraina men alt må betales av andre.

Skjønner ikke at det skal være så vanskelig å finne (for meg i hvert fall) konkrete tall på dette, men jeg har i hvert fall ikke funnet noen plass hvor USAs støtte i 2025 er listet opp sort på hvitt.

Men, om jeg har forstått riktig, så har det ikke blitt etablert noen ny direkte støtte til Ukraina under Trump. Det som eventuelt har blitt gitt i 2025 etter Trump kom til makten er kun avtalte leveranser gitt under Biden og alt godkjent av Kongressen. 

Det eneste nye Trump har gjort - og trolig etter sterkt press - er å åpne for salg av våpen til Ukraina som skal betales av andre. 

Sitat

Om noe har Trumps bidrag til Ukraina være negativt hvis man skal summere opp og tar med at han har stoppet opp støtte som allerede var vedtatt av Biden.

Helt klart. Trump har på ingen måte vært noen alliert av Ukraina og har nok liv på samvittigheten slik han har oppført seg. Skammelig.

Så får vi se om det blir en endring nå fremover. Jeg holder ikke pusten, men er forsiktig optimist. 

Endret 30. juli av DukeRichelieu

[agvg]

TAC-2 skrev (4 timer siden):

Lite å finne fordi Trump har gitt lite annet enn store ord til Ukraina. Nå later han som om USA gir mye til Ukraina men alt må betales av andre.

Vel, det er jo lite fornuftig og liste opp hva som eventuelt kommer, Tyskland har vel nå hemmeligstemplet all informasjon om hva de sender, man bør ikke gi FSB pakkelista på gullfat.

[Simen1]

Dragavon skrev (På 15.7.2025 den 13.40):

Ny youtuber som kanskje har noe å komme med?

 

Jepp, jeg kan anbefale henne jeg også. Har fult henne noen måneder nå. Behagelig stemme og interessante perspektiver.

Ei annen dame jeg har fått øyne og øre opp for er Elvira Bary. Hun startet vel opp for en drøy måned siden men har delt stor innsikt i den russiske folkesjela og tankemåten.

 

[jallajall]

1 hour ago, DukeRichelieu said:

Det eneste nye Trump har gjort - og trolig etter sterkt press - er å åpne for salg av våpen til Ukraina som skal betales av andre. 

"trolig etter sterks press" ?
Tror du ikke Trump ønsker å selge amerikanske våpen til andre land, inkl. Ukraine, og sikre leveranser og avtaler i lang tid videre?

Ukraina, og alle andre land som godkjennes, får nok kjøpe så mye ønsker. Ingen som trenger å presse Trump for at USA skal tjene penger på eksport.
 

[DukeRichelieu]

jallajall skrev (48 minutter siden):

"trolig etter sterks press" ?

Ja. Er det noe som tyder på noe annet?

Trump har jo oppført seg som Putins løpegutt siden han inntok det hvite hus og gikk til valg på å stanse krigen i Ukraina (skulle ta 24 timer).

[Regenburg]

DukeRichelieu skrev (1 minutt siden):

Ja. Er det noe som tyder på noe annet?

Trump har jo oppført seg som Putins løpegutt siden han inntok det hvite hus og gikk til valg på å stanse krigen i Ukraina (skulle ta 24 timer).

Om Trumpern var russisk agent er det lite han kunne gjort utover det han allerede har gjort for Putin.

Håper han bare er en tulling og nå har snudd... men tviler.

[agvg]

DukeRichelieu skrev (1 minutt siden):

Ja. Er det noe som tyder på noe annet?

Eller så føler Trump seg latterliggjort og at Putin holder han for narr, en såret Trump som føler seg nedverdiget kan for bli en stor trussel for Putin.

[DukeRichelieu]

Problemet er at hittil har det vært mye prat fra Trump og lite handling. Bare det å gi Putin 50 dager på dette tidspunkt er jo helt utrolig, skjønt han endret det til en 10 dagers frist like etter.

Men, gav han ikke Putin en frist på 2 uker alt i juni???

Trump gave Putin a ‘two-week’ deadline to consider peace in Ukraine. Instead, Russia just launched more drones.

[Regenburg]

DukeRichelieu skrev (6 minutter siden):

Problemet er at hittil har det vært mye prat fra Trump og lite handling. Bare det å gi Putin 50 dager på dette tidspunkt er jo helt utrolig, skjønt han endret det til en 10 dagers frist like etter.

Men, gav han ikke Putin en frist på 2 uker alt i juni???

Trump gave Putin a ‘two-week’ deadline to consider peace in Ukraine. Instead, Russia just launched more drones.

TACO

[jallajall]

34 minutes ago, DukeRichelieu said:

Ja. Er det noe som tyder på noe annet?

Tror du også noen presset Trump til å kreve tilbakebetalt for støtten som allerdede har blitt gitt?
Og hvem er det du tror presser han til at USA skal tjene penger?
 

[DukeRichelieu]

Fikk forresten sett litt flere dokumentarer på NRK. Synes alle har vært gode og interessante. I tillegg til de som jeg alt nevnte:

Frontliv - Ukrainakrigen fra bakken

Veldig interessant om en norsk-tsjetsjener som frivillig drar til fronten i Ukraina for å kjempe. Interessant å se hvilket perspektiv han har og tidligere erfaringer, samt hvordan han forandrer seg etter tiden i Ukraina. Står litt om han her:

Norsk-tsjetsjener i Bakhmut: – Vi holder fremdeles byen – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

Stacey Dooley - Ukrainas nye soldater

Opptrening av ukrainske soldater i England. Helt vanlige menn som meg og deg som forbereder seg på å dra til fronten. Minst en av de var i utlandet når krigen brøt ut og kunne fint hold seg der, men valgte å verve seg. Sterkt.

Skal se om jeg får sett resten av de som ligger der også, men synes særlig det er interessant å se fra fronten. Skal se om jeg finner mer på Youtube.

 

[jallajall]

Special operation" against anti-corruption agencies involved head of Zelenskyy's office, prosecutor general and lawyer acquaintance

Andrii Yermak, Head of the Ukrainian President’s Office, Prosecutor General Ruslan Kravchenko, and Dmytro Borzykh, a lawyer Kravchenko knew who has been served with a notice of suspicion by the National Anti-Corruption Bureau (NABU) and the Specialised Anti-Corruption Prosecutor's Office (SAPO), took part in a "special operation" to destroy the independence of NABU and SAPO.

Of course. Ingenting skjer i Ukraina uten Yermak.
 

[jallajall]

Yermak can exchange Ukraine’s accession to the EU to maintain power for himself and Zelensky – anti-corruption officer

The head of the Office of the President, Andriy Yermak, can agree with Russia and refuse the course of Ukraine’s accession to the EU in order to stay in power together with Vladimir Zelensky.

This opinion was expressed in Facebook by the head of the head of the Center for Combating Corruption Daria Kalyuk, acting on Western grants.

“The greatest threat to Yermak is the loss of Zelensky’s job as president .. Therefore, as long as Yermak retains an absolute influence on Zelensky, he will continue to try to frame the whole country, just to remain in power. If the price of the issue – the failure of European integration and assistance from the West, it is not a problem. I will not be surprised if Yermak can agree to a compromise with the Russians for this"
 

[jallajall]

I morgen skal stemmer over å omgjøre NABU/SAPO loven som ble vedtatt i forrige uke. Ble enstemning vedtatt 19-0 i komiteen i dag.

NABU har allerede pågående korrupsjonsetterforskninger mot 31 stk. av de som sitter i radaen!

Volodymyr Zelenskyy’s moves against anti-graft bodies had chilling effect, warns official

Oleksandr Klymenko, head of Ukraine’s Specialised Anti-Corruption Prosecutor’s Office (Sapo), in an interview with the Financial Times, described recent moves against his agency as part of a “co-ordinated” effort by senior government officials.

Even if parliament overturns the controversial law that MPs rammed through last week — a vote on a new bill restoring both Sapo and Nabu’s independence and endorsed by Zelenskyy is set for Thursday — Klymenko made clear that serious damage had already been done. He warned that the “lasting” consequences of the assault could severely limit his office’s ability to function.

“Our work has been effectively stopped,” he said. “Almost all of our whistleblowers stopped co-operating with us” over fears that they could be exposed, he added.

The outcome of Thursday’s vote is uncertain, with upwards of 70 lawmakers from Zelenskyy’s ruling party unsure of whether they will join others in approving it over fears of retribution. 

According to four people close to Zelenskyy and familiar with internal party discussions, some MPs are scared that they will be pursued by Sapo and Nabu after they voted in favour of moving the agencies under the control of the prosecutor-general, who is handpicked by the president.

On Wednesday, Klymenko said that Nabu and Sapo are currently investigating corruption allegations into 31 sitting MPs and 40 former lawmakers, including several from Zelenskyy’s ruling party. 
 

[Serpentbane]

Potensielt interessant YT serie fra United24, de hevder at de vil se på flere tidligere slag og hendelser gjennom krigen i detaljerte dokumentarformat, og siden de opererer på bakken i Ukraina og har tilgang til kilder på bakken mener de at de skal kunne gi ny innsikt. Ikke dirkete relevant for dagens hendelser, men like fullt viktig og interessant. Limer inn pilotepisoden som slapp for noen dager siden her.

 

Endret 30. juli av Serpentbane

[qualbeen]

jallajall skrev (3 timer siden):

"trolig etter sterks press" ?
Tror du ikke Trump ønsker å selge amerikanske våpen til andre land, inkl. Ukraine, og sikre leveranser og avtaler i lang tid videre?

Ukraina, og alle andre land som godkjennes, får nok kjøpe så mye ønsker. Ingen som trenger å presse Trump for at USA skal tjene penger på eksport.
 

Generelt sett, helt enig med deg. Han ønsker å tjene penger. Først og fremst personlig, men også (litt) på vegne av USA. 

Når det gjelder Ukraina/Russland, er det litt annerledes. Russland er personlig for Trump! Russland har hjulpet Trumps flere ganger opp igjennom karrieren. 

De ga f.eks. lån til ham på 90-tallet, og reddet han fra konkurs. Han fikk Russland til å hacke seg inn i e-posten til Hillary, slik at han kunne finne valget for to perioder siden. Mindre viktig er kanskje at to av tre koner fant han i Russland? Men han har ofte omtalt Russland i overkant positivt sett med vestlige øyne. Han ser beviselig opp til Putin, og nærmest idealiserer ham. Og han har altså bedt Zelenskyj om å slutte fred. I stedet for å forlange Putin til å legge ned våpnene. 

Dette er mer enn nok for meg. Jeg trenger ikke mer for å trekke slutninger. Eventuell støtte til Ukraina kommer etter indre press. Ikke fordi Trump personlig ønsker det!