Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[jallajall]

1 hour ago, Mr.M said:

ser på nettet nå at det muligens komme nytt fra Trump neste uke

Var først det som ble lekket, men så tilbakeviste Keith Kellogg det. Fortsatt mye som kan skje på en uke, men de siste signalene fra Ukraiana tyder heller ikke på at de er helt fornøyd med ståa og at de i første ongabg først ønsker mer våpenleveranser.
 

[Mr.M]

Slettet-1pbivM skrev (59 minutter siden):

En plan som fratar Ukraina og folket retten til å selv delta i de internasjonale organisasjonene de ønsker slik som NATO-medlemskap bør være helt uaktuelt. Da legger man til rette for en ny krig i fremtiden, for krigshisseren Putin kommer ikke til å gi seg.

Trump's fredsplan bør puttes rett i søppelbøtta.

bare legg merke til at den skissen/grafikken er noe avisa tar seg frihet å tolke

(ikke sikkert det er slik Trump ser for seg?)

for egen del vil jeg si det er uakseptabelt at Russland beholder okkupert landområde langs kysten.

Men, realistisk sett tror jeg selve Krim-halvøya forblir russisk. Og, muligens de tre oblastene fra 2014 hvor de avholdt "folkeavstemning", men da som de-militarisert område.

Hvis det skal sendes soldater utenfra inn for å overvåke, hadde jeg foretrukket personell under Nato-paraply, fremfor EU-soldater. Men er muligens ikke mulig, all den tid Ukraina ikke er medlem?

[Mr.M]

Slettet-1pbivM skrev (1 time siden):

En plan som fratar Ukraina og folket retten til å selv delta i de internasjonale organisasjonene de ønsker slik som NATO-medlemskap bør være helt uaktuelt.

Ukraina burde tilbys EU medlemskap som plaster på såret i tilfelle.

Det er populært blant folk på gata, gir tilknytning vestover, med nye muligheter for utvikling og optimisme.

[sedsberg]

Hva er sjansen for at Trumps geniale fredsplan bare er noe tullete fjas som kun fungerer i hans hode? Sånn som Gaza-planen?

[Dragavon]

sedsberg skrev (2 minutter siden):

Hva er sjansen for at Trumps geniale fredsplan bare er noe tullete fjas som kun fungerer i hans hode? Sånn som Gaza-planen?

Imo 99,99%.

[Dragavon]

 

[Dragavon]

 

[Gjest Slettet-1pbivM]

Mr.M skrev (1 time siden):

Ukraina burde tilbys EU medlemskap som plaster på såret i tilfelle.

Det er populært blant folk på gata, gir tilknytning vestover, med nye muligheter for utvikling og optimisme.

Ukraina har allerede fått innvilget kandidatstatus, det fikk de i 2022.

Mr.M skrev (1 time siden):

Hvis det skal sendes soldater utenfra inn for å overvåke, hadde jeg foretrukket personell under Nato-paraply, fremfor EU-soldater. Men er muligens ikke mulig, all den tid Ukraina ikke er medlem?

NATO deltar i fredsbevare styrker i mange land utenfor NATO, så det er fullt mulig. Et annet alternativ er at FN stepper inn.

[<generisk_navn>]

En DMZ i en fredsavtale med Russland vil IMHO ikke være mer verd enn brukt toalettpapir.

I den DMZen blir det så mye sabotasje og faenskap i russisk regi at det ikke vil ha noe for seg å forsøke en gang.

Området vil være altfor stort til å kunne kontrollere godt nok med et fornuftig antall soldater. Det eneste man oppnår er å trekke soldater og ressurser vekk fra der hvor NATO trenger dem.

[Mr.M]

sedsberg skrev (2 timer siden):

Hva er sjansen for at Trumps geniale fredsplan bare er noe tullete fjas som kun fungerer i hans hode? Sånn som Gaza-planen?

kan vel i grunn legge til Grønland også.

håper det er noe håndfast han kommer med, og ikke tull om å bygge hoteller, casino og badeland langs Svartehav-kysten 

[Mr.M]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (1 time siden):

En DMZ i en fredsavtale med Russland vil IMHO ikke være mer verd enn brukt toalettpapir.

vel, skulle Putin begynne å kødde med det, pådrar han seg umiddelbart masse ubehagelige sanksjoner (ikke trinnvis som har vært før) og dessuten har Ukraina i mellomtiden bygd opp mye sterkere forsvar enn sist. Selv da jaget de jo Putins invasjonsstyrker tilbake til Belarus med halen mellom beina.

en annen evt. løsning før dette (for å få hele spørsmålet om DMZ ut av verden), kan være å true med at Ukraina vil få Nato-medlemskap om han ikke frivillig tilbakeleverer de okkuperte fylkene. Men det skjer neppe med Trump ved roret.

[Simen1]

[linux-fan]

https://www.vg.no/nyheter/i/MnXqmM/e-tjenesten-om-russisk-oekonomi-inflasjon-og-krig-taerer-paa-ressursene

E-tjenesten om russisk økonomi: Inflasjon og krig tærer på ressursene

Russerne opererer offisielt med et inflasjonstall på 9 %, men Etterretningstjenesten anslår at den er 2 til 3 ganger høyere enn det.

• Ola Haram
• Alf Bjarne Johnsen

  2025.02.10 kl. 02:36

[oddeh]

Simen1 skrev (1 time siden):

Og der bikka vi 10000 stridsvogner.

[<generisk_navn>]

oddeh skrev (20 minutter siden):

Og der bikka vi 10000 stridsvogner.

Burde nesten feires med kake

 

[bo1e]

Er det noen forsvarsmekanismer innebygget i EU? Jeg ser det finnes noe som heter "the mutual assistance clause". Kompliserer det et eventuelt opptak av Ukraina inn i EU? Vil et angrep på et EU-land utløse noe? Hva har det i så fall å si at mange EU-land også er NATO-land?

[oddeh]

bo1e skrev (24 minutter siden):

Er det noen forsvarsmekanismer innebygget i EU? Jeg ser det finnes noe som heter "the mutual assistance clause". Kompliserer det et eventuelt opptak av Ukraina inn i EU? Vil et angrep på et EU-land utløse noe? Hva har det i så fall å si at mange EU-land også er NATO-land?

De eksisterer på papiret i hvertfall. Det er etter hva jeg skjønner en nødløsning om NATO feiler.
https://en.wikipedia.org/wiki/EU_Battlegroup
https://en.wikipedia.org/wiki/Defence_forces_of_the_European_Union

[Mbappe09]

 

[Mr.M]

bo1e skrev (57 minutter siden):

Hva har det i så fall å si at mange EU-land også er NATO-land?

hvis det blir ønsket å ha EU-soldater i en buffersone i Ukraina i forbindelse med en fredsplan, og det evt. hadde blitt konfrontasjon med russere, tror jeg ikke at Nato blir involvert, all den tid det ikke er på EU territorium det foregår.

i en slik setting er det beste å ha Nato-soldater på plass i utgangspunktet, for det tør ikke Putin å kødde med.

[bo1e]

Hvordan skilles det mellom EU-styrker og NATO-styrker? Kan de bytte mellom å være det ene og det andre fra dag til dag, ved å ta på en annen hatt og putte et annet klistremerke på F35-halen?