Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

Markering for både Ukraina og Georgia utenfor Stortinget i dag.

 

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Markering for både Ukraina og Georgia utenfor Stortinget i dag.

 

Flott. Og hyggelig at min favorittpolitiker i MDG stilte opp. Skulle ønske disse demonstrasjonene var minst like store som palestina-demoene. 

[Brother Ursus]

Just now, DukeNukem3d said:

Flott. Og hyggelig at min favorittpolitiker i MDG stilte opp. Skulle ønske disse demonstrasjonene var minst like store som palestina-demoene. 

Litt av greia er nok at Ukraina allerede har bred, folkelig støtte. Rundt 9/10 nordmenn støtter Ukraina, og rundt eller opptil 8/10 støtter så vidt jeg husker at vi sender våpen dit.

 

[Brother Ursus]

https://mil.in.ua/en/news/estonia-proposes-to-blockade-the-baltic-sea-for-russia/

Estonia proposes to blockade the Baltic Sea for Russia

The Commander of the Estonian Defence Forces suggested preparing for a possible blockade of the Baltic Sea.

General Martin Herem’s statement is quoted in the Defense Forces yearbook.

According to Gen. Herem, Estonia has the capabilities to achieve this goal: “the Navy currently has both naval mines and anti-ship missiles in service.”

[Simen1]

torbjornen skrev (1 time siden):

No har allereie Storbritannia og USA folk inne i Ukraina - rett nok ikkje på oppdrag for NATO.

Eg meiner elles at det ikkje har så mykje å seie. NATO er allereie tungt inne med støtte i krigen, enten ein vil det eller ikkje. Om NATO sendte personell for å trene ukrainarar inne i Ukraina ville dette vere noko ein har all rett til. Kanskje er dei der allereie?

https://www.regjeringen.no/no/tema/utenrikssaker/reiseinformasjon/velg-land/reiseinfo_ukraina/id2429141/

Merk at det ikke finnes noe forbud mot reiser til Ukraina, hverken som turist, i jobbsammenheng f.eks som ansatt i våpenindustri eller forsvar. Russland kan heller ikke diktere hverken norsk utenrikspolitikk eller Ukrainas, f.eks med tilgang til landet med eller uten visum.

Råd og oppfordringer er nettopp bare det. Nå er det opp til folk å vurdere hvorvidt en sånn reise er nok nødvendig og trygg nok. F.eks er det nok lite lurt å ta med familien på badeferie til Odessa, men frivillige hjelpearbeidere og fremmedkrigere kan reise dit om de vil trosse rådene. Jeg vil anta at politikken rundt reiser til Ukraina ganske likt i hele Europa. Jeg kan ikke se argumentet om at nordmenn, briter eller amerikanere i Ukraina betyr at NATO er inne i Ukraina. Ei heller at hjelpesendinger med alt fra klær til penger eller våpen betyr at NATO er inne i Ukraina i militær forstand. Det er noe putinistisk over det å ikke skille mellom private sfærer, arbeidsliv og statlige organer. Putins mafiavelde hever seg langt over alt som heter skattevesen, skille mellom statlige og personlige penger, skille mellom fiske og etteretning og sabotasjevirksomhet. Putin skiller heller ikke så veldig mye mellom Russland og Sovjetunionen, da han anser sin "interessesfære" som en gråsone. Men det er ikke sånn vi fungerer i Europa. Vi har klare skiller og NATO er IKKE militært inne i Ukraina.

[Brother Ursus]

Det er også viktig å påpeke at NATO er NATO, og at alle land har individuelle militære og at deres eventuelle innblanding i Ukraina ikke har noe med NATO å gjøre med mindre NATO koordinerer det. NATO er en forsvarsallianse.

Storbritannia, USA og flere andre land har allerede personell på bakken i Ukraina. De tilhører ikke NATO.

Russland har heller ikke erklært Ukraina krig. Alle russiske soldater i Ukraina er dermed kriminelle og terrorister, og det er fritt opptil hvilket som helst land å være med på å eliminere dem.

[Simen1]

Brother Ursus skrev (6 minutter siden):

https://mil.in.ua/en/news/estonia-proposes-to-blockade-the-baltic-sea-for-russia/

Estonia proposes to blockade the Baltic Sea for Russia

The Commander of the Estonian Defence Forces suggested preparing for a possible blockade of the Baltic Sea.

General Martin Herem’s statement is quoted in the Defense Forces yearbook.

According to Gen. Herem, Estonia has the capabilities to achieve this goal: “the Navy currently has both naval mines and anti-ship missiles in service.”

Det burde vi også. Eller i hvert fall stramme inn rammene for russiske fartøy i Norske farvann. F.eks sette krav om at fartøyene må slippe inspektører om bord når som helst hvor som helst i våre farvann og at landlov begrenses til lukkede havneområder, at all havhjelp faktureres Russland og at all næringsvirksomhet i våre farvann foregår 100% på våre premisser og nåde.

[Brother Ursus]

Just now, Simen1 said:

Det burde vi også. Eller i hvert fall stramme inn rammene for russiske fartøy i Norske farvann. F.eks sette krav om at fartøyene må slippe inspektører om bord når som helst hvor som helst i våre farvann og at landlov begrenses til lukkede havneområder, at all havhjelp faktureres Russland og at all næringsvirksomhet i våre farvann foregår 100% på våre premisser og nåde.

Russiske spioner og spionskip burde vært bortvist og deportert for lengst.

Det gjelder både "forskere", "fiskere", og den KGB-ortodokse kirken som liker å kjøpe eiendom ved siden av norske militærbaser.

[Brother Ursus]

 

Alt Ukraina kan gjøre er å forsvare i dybde og gi territorie til gjengjeld for døde russere. Jeg er usikker på om dette er et faktisk fremstøt fra Russlands side (som ville fremstå tåpelig mtp. økte tap de vil oppleve og problemene de har hatt med å ta andre urbane områder), eller om de forsøker å få Ukraina til å trekke seg bakover på østfronten.

[Brother Ursus]

https://gwaramedia.com/en/ministry-of-defense-reports-completion-of-fortification-building-in-five-directions/

Defense Ministry: Fortification building is almost completed in five directions 

UKRAINE, May 3 — The Ministry of Defense has announced the completion of the construction of fortifications in five directions. These are five regions, including Donetsk, where active fighting continues.

“Sumy, Zaporizhzhia, Donetsk, Kherson, and Kharkiv regions: construction of defensive fortifications is nearing completion in five directions at once,” the statement said.

 

[Simen1]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

Man kunne lage et rekylfritt maskingevær spesifikt for droner. F.eks en minatyrisert Rheimetall RMK 30.

Hvor mye rekyl (altså kaliber og hastighet) trenger man egentlig for å drepe en fiende? Og hvor mange skudd? Det burde kanskje utvikles et minimalistisk system nettopp for å kunne minimere størrelsen på dronene som skal bære de. Det er kanskje heller ikke viktig med et stort magasin/belte. Kanskje helmantel ikke er optimalt for slike flyvende håndvåpen heller. Jeg håper det blir utviklet et system som optimeres for å kunne komme nært innpå og ta ut fiender billig og effektivt.

Endret 4. mai 2024 av Simen1

[Jalla21]

Nå har Zelenskyj havnet på en eksklusiv liste, og er blitt ettersøkt i Russland. Tipper han fikk seg en god latter i det minste.

Russlands innenriksdepartement har plassert Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj på sin liste over ettersøkte kriminelle.
En straffesak er åpnet mot Zelenskyj, viser en oppdatering av databasen over ettersøkte lørdag. Innenriksdepartementet oppgir ingen detaljer om hva den ukrainske presidenten skal være anklaget for.

Flere andre høytstående politikere er blant de flere tusen navnene på den russiske lista over ettersøkte kriminelle. Blant dem er Estlands statsminister Kaja Kallas.

Vi husker vel alle denne - Russland har hevdet at de invaderte Ukraina på grunn av påstått undertrykkelse av den russisktalende befolkningen i landet.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/05/04/195999983/russland-utsteder-arrestordre-for-zelenskyj

Endret 4. mai 2024 av Jalla21

[Simen1]

Jalla21 skrev (28 minutter siden):

Russlands innenriksdepartement har plassert Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj på sin liste over ettersøkte kriminelle.

Haha, for en vits. Russland forsøker nå desperat å skape et bilde av seg selv som en rettsstat. Etter et utall russiske leiemordere og spesialsoldaters mordforsøk mot Zelenskyj. Dette har selvsagt ingenting å si for de på lista, men føyer seg inn i rekka over forsøk på hjernevasking av det russiske folket. Alle på lista kan fortsette dagene sine som før - med like gode sikkerhetstiltak for seg selv og sine familier.

[Dragavon]

Sitat

 

Tidligere sjef for den amerikanske hæren i Europa, generalløytnant Ben Hodges, går ennå lengre og mener at Russland kan kollaps relativt fort.

- Hvis det er bygget på et råttent grunnlag, kan ting skje veldig raskt. Det er ikke utenkelig at alt kan falle sammen, sier Hodges i en podcast til Voice of America.

 

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/russland-kan-kollapse/81236247

[torbjornen]

Simen1 skrev (4 timer siden):

https://www.regjeringen.no/no/tema/utenrikssaker/reiseinformasjon/velg-land/reiseinfo_ukraina/id2429141/

Merk at det ikke finnes noe forbud mot reiser til Ukraina, hverken som turist, i jobbsammenheng f.eks som ansatt i våpenindustri eller forsvar. Russland kan heller ikke diktere hverken norsk utenrikspolitikk eller Ukrainas, f.eks med tilgang til landet med eller uten visum.

Råd og oppfordringer er nettopp bare det. Nå er det opp til folk å vurdere hvorvidt en sånn reise er nok nødvendig og trygg nok. F.eks er det nok lite lurt å ta med familien på badeferie til Odessa, men frivillige hjelpearbeidere og fremmedkrigere kan reise dit om de vil trosse rådene. Jeg vil anta at politikken rundt reiser til Ukraina ganske likt i hele Europa. Jeg kan ikke se argumentet om at nordmenn, briter eller amerikanere i Ukraina betyr at NATO er inne i Ukraina. Ei heller at hjelpesendinger med alt fra klær til penger eller våpen betyr at NATO er inne i Ukraina i militær forstand. Det er noe putinistisk over det å ikke skille mellom private sfærer, arbeidsliv og statlige organer. Putins mafiavelde hever seg langt over alt som heter skattevesen, skille mellom statlige og personlige penger, skille mellom fiske og etteretning og sabotasjevirksomhet. Putin skiller heller ikke så veldig mye mellom Russland og Sovjetunionen, da han anser sin "interessesfære" som en gråsone. Men det er ikke sånn vi fungerer i Europa. Vi har klare skiller og NATO er IKKE militært inne i Ukraina.

Eg tenkte ikkje på hjelpearbeidarar. framandarbeidarar eller ferierande. Både USA og Storbritannia har  om eg ikkje har misforstått, folk i tilknyting til forsvaret inne i Ukraina. (Dette er ikkje i NATO-regi, berre så det er sagt). Det var f.eks for ei tid sidan artiklar om amerikansk etterretning si rolle i Ukraina. Og det er heldigvis ingen ting Russland kan gjere med dette, sidan eit slikt samarbeid er fullt og heilt opp til Ukraina og USA.

Eg ser forresten at @Brother Ursusforklarte dette betre enn meg.

Endret 4. mai 2024 av torbjornen

[Brother Ursus]

Land hvor Zelensky er etterlyst: 1
Land hvor Putin er etterlyst: 124 (alle som har ratifisert ICC)

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

Russiske spioner og spionskip burde vært bortvist og deportert for lengst.

Det gjelder både "forskere", "fiskere", og den KGB-ortodokse kirken som liker å kjøpe eiendom ved siden av norske militærbaser.

 

[torbjornen]

Jalla21 skrev (3 timer siden):

Nå har Zelenskyj havnet på en eksklusiv liste, og er blitt ettersøkt i Russland. Tipper han fikk seg en god latter i det minste.

Russlands innenriksdepartement har plassert Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj på sin liste over ettersøkte kriminelle.
En straffesak er åpnet mot Zelenskyj, viser en oppdatering av databasen over ettersøkte lørdag. Innenriksdepartementet oppgir ingen detaljer om hva den ukrainske presidenten skal være anklaget for.

Flere andre høytstående politikere er blant de flere tusen navnene på den russiske lista over ettersøkte kriminelle. Blant dem er Estlands statsminister Kaja Kallas.

Vi husker vel alle denne - Russland har hevdet at de invaderte Ukraina på grunn av påstått undertrykkelse av den russisktalende befolkningen i landet.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/05/04/195999983/russland-utsteder-arrestordre-for-zelenskyj

Det bør vel eigentleg vere ei ære å stå på denne lista.

[Brother Ursus]

2 hours ago, Dragavon said:

Tidligere sjef for den amerikanske hæren i Europa, generalløytnant Ben Hodges, går ennå lengre og mener at Russland kan kollaps relativt fort.

- Hvis det er bygget på et råttent grunnlag, kan ting skje veldig raskt. Det er ikke utenkelig at alt kan falle sammen, sier Hodges i en podcast til Voice of America.

Kollapser av alle slag har en tendens til å bevege seg sakte, og deretter svært raskt, men i retrospekt virker de alltid veldig åpenbare.

Det er underliggende faktorer som alltid er der og som alle egentlig kan se, i det minste om de følger med, men så kommer plutselig en utløsende faktor, et slags krakk, som forplanter seg. Noen ganger er det økonomisk, noen ganger sosialt og psykologisk.

Åpne og ærlige samfunn, selskaper og hærer er langt mer resistente og hardføre enn autoritære. Autoritære land og hærer er forferdelig "sprø". De kjemper dårlig og uorganisert, med store tap. Fordelen er at så lenge maktstrukturen er inntakt, kan den makten drive horder inn i døden og få dem til å begå forferdelige ting. Men så fort det oppstår sprekker...

[Brother Ursus]