Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

5 minutes ago, Snikpellik said:

Zelensky om vestlig støtte til Israel og ikke til Ukraina.

Selv om det åpenbart er riktig å hjelpe til med å beskytte Israel fra iranske luftangrep, er det utrolig trist at det samme ikke er gjeldende for Ukraina. Det er noe paradoksalt over de største vestlige militærmaktenes direkte militære støtte til et land som bryter med folkeretten og er under etterforskning i ICJ, men ikke Ukraina som er nettopp et offer for brudd på folkeretten og okkupasjon.

 

 

 

 

USA og Europa er redde for "eskalering" med Russland, men tydeligvis ikke med Iran.

Jeg håper F-16 også kan gjøre noe med denne situasjonen. Vestlig luftmakt er vår største militære fordel. Ukraina skulle hatt det for lenge siden, og de trenger hundrevis av fly, ikke dusinvis. At små land som Norge, Danmark, Nederland og Belgia skal stå for 100% donasjonene blir for dumt.

[Brother Ursus]

 

Frykten for sekundærsanksjoner fortsetter å bre om seg.

Endret 17. april 2024 av Brother Ursus

[Drogin]

https://www.nettavisen.no/nyheter/nekter-for-at-han-er-en-etterdilter-nei-nei/s/5-95-1763794

Sitat

Finansminister Trygve Slagsvold Vedum sier han ikke er redd for å bli sett på som en etterdilter.

Opposisjonen krever mer støtte til Ukraina, spesielt kjøp av artillerigranater. Regjeringen(Støre og Vedum) mener det er nok med det vi allerede har forpliktet oss til via Nansen-programmet.

Regjeringen har ikke forstått alvoret. Eller så vil de ikke at Ukraina skal vinne.

Mine eposter og facebook-meldinger er mottatt og lest av forsvarsministeren som holdt samme linja.

Jeg stemte venstresiden forrige stortingsvalg. SP, faktisk, grunnet blant annet nettopp deres argumenter om beredskap og forsvar.

Ironisk nok må jeg ved neste valg stemme Venstre, et av partiene som er mest markedsliberale og egentlig skyld i nedbygging og utkontraktering av forsvaret, for å få hjelp som monner til Ukraina.

Lille Danmark har gitt mer enn oss... Og de tjener ikke fett på olje og våpen slik vi gjør 

Endret 17. april 2024 av Drogin

[Kahuna]

Abigor skrev (5 timer siden):

Leser at det er protester i Georgia mot innføring av "Putins lov", det vil si at medier som får penger fra utlandet må merke seg som "utenlandske agenter". Dette blir brukt til å kneble kritikk i Russland. Så bet jeg merke til en setning i vg artikkelen. De som vil innføre loven sier at dette ikke har noe med Putin å gjøre fordi samme lov eksisterer i USA. Dette høres kjent ut - har hørt Putin si nøyaktig det samme i en dokumentar! Og det er jo en forvridd sannhet, for det er et register i USA også, men de må ikke merke alt innholdet sitt med dette. Vanskelig å påstå at samme loven blir brukt til samme forhold der. Høres ut som en slags myte som åpenbart kommer fra Russland.

Hvordan var det uttrykket igjen? Det finnes ingen algoritme for sannhet?

Problemet er selvfølgelig at Putin er en ond diktator som bruker loven om registrering av utenlandsk eierskap i medier til å undertrykke sannheten. Samtidig som samme typen lover brukes finnes for eksempel i USA men brukes som virkemiddel *mot* propagandaen fra en ond diktator. Forskjellen ligger i Putins onde vilje. En enkel løsning er å se på *all* russisk lovgivning som potensielt ond. 

Løsningen for Georgias del er kanskje å spesifisere loven til å gjelde russisk finansiering? 

[superrhino]

Drogin skrev (10 minutter siden):

https://www.nettavisen.no/nyheter/nekter-for-at-han-er-en-etterdilter-nei-nei/s/5-95-1763794

Opposisjonen krever mer støtte til Ukraina, spesielt kjøp av artillerigranater. Regjeringen(Støre og Vedum) mener det er nok med det vi allerede har forpliktet oss til via Nansen-programmet.

Regjeringen har ikke forstått alvoret. Eller så vil de ikke at Ukraina skal vinne.

Mine eposter og facebook-meldinger er mottatt og lest av forsvarsministeren som holdt samme linja.

Jeg stemte venstresiden forrige stortingsvalg. SP, faktisk, grunnet blant annet nettopp deres argumenter om beredskap og forsvar.

Ironisk nok må jeg ved neste valg stemme Venstre, et av partiene som er mest markedsliberale og egentlig skyld i nedbygging og utkontraktering av forsvaret, for å få hjelp som monner til Ukraina.

Lille Danmark har gitt mer enn oss... Og de tjener ikke fett på olje våpen slik vi gjør 

Venstre kan kreve, kreve, kreve i opposisjon, men de er like bundet av dyrtiden om de kommer i regjering. 

[Drogin]

superrhino skrev (6 minutter siden):

Venstre kan kreve, kreve, kreve i opposisjon, men de er like bundet av dyrtiden om de kommer i regjering. 

Det er ingenting som stopper oss fra å kjøpe artillerigranater. Vi har oljefondet. Og et overveldende stortingsflertall dersom regjeringen hadde villet stemme over det. Kjøpet av granater fører heller ikke til inflasjon.

Det er kun snakk om vondt i viljen 

Endret 17. april 2024 av Drogin

[Snikpellik]

BBC har nå identifisert over 50.000 av de russiske soldatene som har dødd i Ukraina.

https://www.bbc.com/news/world-68819853

Sitat

Russia's military death toll in Ukraine has now passed the 50,000 mark, the BBC can confirm.

In the second 12 months on the front line - as Moscow pushed its so-called meat grinder strategy - we found the body count was nearly 25% higher than in the first year.

BBC Russian, independent media group Mediazona and volunteers have been counting deaths since February 2022.

New graves in cemeteries helped provide the names of many soldiers.

Our teams also combed through open-source information from official reports, newspapers and social media.

More than 27,300 Russian soldiers died in the second year of combat - according to our findings - a reflection of how territorial gains have come at a huge human cost.

Russia has declined to comment.

The term meat grinder has been used to describe the way Moscow sends waves of soldiers forward relentlessly to try to wear down Ukrainian forces and expose their locations to Russian artillery.

The overall death toll - of more than 50,000 - is eight times higher than the only official public acknowledgement of fatality numbers ever given by Moscow in September 2022.

The actual number of Russian deaths is likely to be much higher.

Det faktiske antallet døde er trolig langt høyere.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

6 minutes ago, Snikpellik said:

BBC har nå identifisert over 50.000 av de russiske soldatene som har dødd i Ukraina.

https://www.bbc.com/news/world-68819853

Det faktiske antallet døde er trolig langt høyere.

Som det står i artikkelen er navnene på disse 50K bekreftede døde hentet fra gravplasser og sosiale medier. Det vil antagelig kun dekke en liten andel av de døde.

[Dragavon]

Sitat

 

Ifølge det amerikanske forsvarsdepartementet har Russland allerede startet hybridkrigen mot Finland, som ble fullverdig Nato-medlem 4. april i fjor.

- Mye kan skje som er under terskelen for artikkel fem. Russland implementerer det allerede, for eksempel i form av informasjonskrigføring og cyberangrep, sier Sawyer og omtaler disse hybridaksjonene som «i gråsonen».

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/pentagon-bor-vaere-forberedt/81272671

[KalleKanin]

Brother Ursus skrev (20 minutter siden):

Som det står i artikkelen er navnene på disse 50K bekreftede døde hentet fra gravplasser og sosiale medier. Det vil antagelig kun dekke en liten andel av de døde.

Ja, de gjemmer med stor sannsynlighet både sivile og militære tap.
Ryktene om bruk av mobile krematorier er muligens overdrevet, men like fullt har man bl.a. i "20 dager i Mariupol" sett at massegraver blir brukt. (Edit: De som ble vist i filmen var vel primært for sivile Ukrainere, men lite tyder på at ikke også Russland bruker massegraver)

Gammel artikkel om temaet:
https://www.nettavisen.no/nyheter/ryktene-florerer-om-russlands-handtering-av-dode-soldater-vi-vet-fra-tidligere-at-de-gjemmer-bevis/s/12-95-3424255037

"- De som jobber med overvåkning, som blant annet Bellingcat, og ut ifra det jeg får høre fra egne kilder, så kommer det rapporter om at sårede blir sendt til sykehus i Hviterussland og at likene av døde soldater blir samlet et sted i massegraver, eller så blir de samlet opp ved grensen til Hviterussland og Russland. Vi vet fra tidligere at Russland gjemmer bevis, forteller Russland-eksperten."

Endret 17. april 2024 av KalleKanin

[bojangles]

 

 

[Dragavon]

Sitat

 

Wallace stressed that Iran and Russia “thrive on the West’s lack of resolve, revel in sowing division, and delight in weakening.”

“Step by step, they test us. But like all bullies, deep down, they are cowards. They use proxies and avoid direct confrontation where they can. Their weapons of choice are terrorist groups, disinformation, cyber hate and corruption,” he said.
Wallace called on the West to wake up and stop treating autocracies as children and tolerate their “malign influence” in the hope that democracy would one day win in those countries.

 

https://qr.ae/ps4RNX

[Drogin]

I mangel på at land foretar seg noe, har en Slovakisk NGO, også i protest mot regjeringen sin, åpnet en fundraiser for artilleri-ammunisjon.  De sender pengebeløp til Tsjekkia, som kjøper inn ammo fra div land i Midtøsten og Afrika.

 

https://www.municiapreukrajinu.sk/kampanes/municia

Over 550.000 euro har blitt samlet inn på 2 dager

Endret 17. april 2024 av Drogin

[big_glasses]

On 11.4.2024 at 12:25 PM, Markiii said:

Ja, at Kreml betaler folk for å få det til å se ut som de støtter Russland er helt vanlig. Typisk løgnaktig russertaktikk.

Og det er bra Frankrike reagerer. Russland må knuses, også i Afrika.

vet ikke om andre har kommentert på det, da det er veldig av/på om jeg håper innom forumet. 

Poenget mitt er mer at jeg tror det heller er tomme ord fra Frankrike, for å skremme Russland vekk fra "dem" sine land i Afrika. 

[Brother Ursus]

6 minutes ago, big_glasses said:

vet ikke om andre har kommentert på det, da det er veldig av/på om jeg håper innom forumet. 

Poenget mitt er mer at jeg tror det heller er tomme ord fra Frankrike, for å skremme Russland vekk fra "dem" sine land i Afrika. 

Motivasjonen har nok å gjøre med Frankrikes "kolonier" i Afrika, men jeg tror faktisk ikke Macron bare bløffer. Selv om han ikke ønsker noen direkte konflikt med Russland tror jeg Frankrike snart vil være klare til å sende soldater til Vest-Ukraina, langt fra fronten, for å avlaste ukrainerne og hjelpe dem teknisk.

[Dragavon]

Macron ser ut til å ha forstått at om ikkje pakket blir stoppa i Ukraina no må vi stoppe dei i Polen eller Baltikum om nokon år.

Det einaste russarpakket forstår er styrke og fastheit.

[bo1e]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

Hvor mye kan de overhodet ha igjen? Hvor lenge kan de holde på? Hvor lenge kan de avansere?

Med litt forbehold om at jeg ikke husker de eksakte ordene som ble brukt.
De sa på Ukraine The latest her forleden at det russiske militæret i dag har 15% mer tilgjengelige ressurser enn de hadde da invasjonen startet. Usikker på om det var jevnt over eller spesifikt soldater eller materiell. Men det ble ihvertfall sagt for å realitetsorientere de som tenkte at Russland var på vei til å gå tom for noe og ikke var istand til å fortsette slik de holder på nå.

Endret 17. april 2024 av bo1e

[Brother Ursus]

17 minutes ago, bo1e said:

Med litt forbehold om at jeg ikke husker de eksakte ordene som ble brukt.
De sa på Ukraine The latest her forleden at det russiske militæret i dag har 15% mer tilgjengelige ressurser enn de hadde da invasjonen startet. Usikker på om det var jevnt over eller spesifikt soldater eller materiell. Men det ble ihvertfall sagt for å realitetsorientere de som tenkte at Russland var på vei til å gå tom for noe og ikke var istand til å fortsette slik de holder på nå.

Det var snakk om totale mannskaper ja. Men da har de mistet utrolig mange offiserer, profesjonelle soldater, erfarne mannskap, piloter osv.

Materielt er de definitivt ikke bedre stilt. Nå mer enn noen gang tidligere siden begynnelsen av WWII er den russiske hæren en kjøtthær.

[Enceladus]

1 hour ago, Dragavon said:

Wallace stressed that Iran and Russia “thrive on the West’s lack of resolve, revel in sowing division, and delight in weakening.”

“Step by step, they test us. But like all bullies, deep down, they are cowards. They use proxies and avoid direct confrontation where they can. Their weapons of choice are terrorist groups, disinformation, cyber hate and corruption,” he said.
Wallace called on the West to wake up and stop treating autocracies as children and tolerate their “malign influence” in the hope that democracy would one day win in those countries.

https://qr.ae/ps4RNX

Og slik vinner de over oss

Hvordan bekjemper vi en slik fiende når vi ikke kan innse at vi er under angrep?

Som eksempel er vår allierte USA er i ferd med å snu i favør av Russland om Trump vinner frem! Det er vanvittig!