Fremtiden til Afghanistan

[Dassen]

Theo343 skrev (7 timer siden):

Av erfaring vet man også at får man barna ut av en dårlig situasjon har man større sjangse for selv å bli hentet i etterkant for å ta seg av barna dit de har kommet.

Greit nok det, men tror du ikke forstår hvor desperat den "manøveren" er. Mange foreldre synes det er vanskelig å etterlate seg ungene til besteforeldrene for en kveld.

[Theo343]

33 minutes ago, Dassen said:

Greit nok det, men tror du ikke forstår hvor desperat den "manøveren" er. Mange foreldre synes det er vanskelig å etterlate seg ungene til besteforeldrene for en kveld.

Jeg forstår godt hvor desperat den manøveren er da jeg har jobbet i slike områder.

Dette er ikke uvanlig selv om det er desperat. Det vil være familie, venner andre landsmenn som bistår med det.

Quote

Family Reunification

Are you younger than 18 years of age?

If you are younger than 18 years of age and you have an asylum residence permit, you may apply for family reunification for your biological father and/or mother, minor brothers and sisters, and in some cases adult brothers and sisters. Different procedures and conditions apply to this case, and this may involve costs. Please contact your guardian or counsellor at the Council for Refugees and inquire after the possibilities.

 

 

Endret 21. august 2021 av Theo343

[0laf]

PerBertil skrev (7 timer siden):

Handler man i tråd med islam eller forbryter man seg mot islam ved å drikke alkohol og spise svin?

Dette er faktisk ikke så strengt som man skulle tro.

På Profetens tid drakk muslimer alkohol, men etter hvert ble det anbefalt at muslimer ikke drakk seg fulle, og med tiden har det blitt et mer generelt forbud som en del følger, dog ikke alle, du vil finne at svært mange muslimer faktisk drikker alkohol, dog neppe under Taliban-styre.

Koranen nevner ikke spesifikt forbud mot alkohol, men at alle rusmidler er "onde", og at man ikke skal be når man er full.

Når det kommer til svin, så følger det av Toraen og Bibelen at svin er urent, og dette har også Islam fulgt opp.
Tredje Mosebok nevner spesifikt hare, kamel og gris som urene dyr, som ikke skal spises.

Koranen åpner dog for at selv disse kan spises, dersom det er nødvendig for å overleve, men at de generelt skal unngås.

Dette er også svært kulturelt. I oldtidens Syria og i områdene rundt hele det som i dag er Midtøsten, var det ikke vanlig å spise svin, og ofte var selv hold av gris forbudt, av mer praktiske årsaker, ettersom markeder og byer ble helt nedgriset (<- derav ordet) av grisehold.

Selv i Europa finner man en aversjon mot grisehold i tiden før 1800-tallet mange steder, ettersom griser bokstavelig talt var noe svineri.

At muslimer (og jøder) følger de fleste av disse anbefalingene, er vel ikke særlig dramatisk. 
I Norge spiser de fleste ikke hund eller katt, og i India spiser de fleste ikke storfe, på grunn av hinduismen, men selv de religiøse forbudene går egentlig tilbake til kultur.

[Mr.M]

en kan vel også tilføye at mye om skikk & bruk og diverse leveregler er basert på tusenvis av års erfaring, det var altså ikke noe Profeten Muhammed tok ut av løse lufte akkurat da Koranen ble skrevet, rundt 600 e.Kr. Med andre ord, mye var videreføring av eksisterende kultur og tradisjoner i regionen.

*if it works don't fix it*

[Mr.M]

0laf skrev (44 minutter siden):

Tredje Mosebok nevner spesifikt hare, kamel og gris som urene dyr, som ikke skal spises.

as we speaking

forbudene/rådene var folkeopplysning, nedskrevet i hellige skrifter for å nå ut til folk.

Mange ler av denslags, men de hadde altså en grunn til å advare.

[knutinh]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

as we speaking

forbudene/rådene var folkeopplysning, nedskrevet i hellige skrifter for å nå ut til folk.

Mange ler av denslags, men de hadde altså en grunn til å advare.

Svin var vel plaget med trikiner. Jeg har ingen problemet med at man stiftet en religion for 1300 eller 2000 år siden og sa at svin er noe herk.

Men det er unektelig litt rart å følge de samme rådene i dag.

-k

[Mr.M]

knutinh skrev (33 minutter siden):

Svin var vel plaget med trikiner. Jeg har ingen problemet med at man stiftet en religion for 1300 eller 2000 år siden og sa at svin er noe herk.

Men det er unektelig litt rart å følge de samme rådene i dag.

kommer an på hvor du befinner deg i verden og hvor opplyst (forsiktig) man er.

det er hundrevis av mennesker fortsatt som enten blir sjuke eller dør

https://en.wikipedia.org/wiki/Trichinosis#Epidemiology

[0laf]

Mr.M skrev (20 minutter siden):

kommer an på hvor du befinner deg i verden og hvor opplyst (forsiktig) man er.

Selv i Norge foretas det kontroller regelmessig av dette, det er vel minimum 10% av alle griser som slaktes som det skal tas prøver av på slakteriene og sendes til laboratoriekontroll for sjekk av trikiner.

Villsvin skal så vidt jeg vet alltid kontrolleres før man spiser kjøttet.

Som nevnt, de religiøse forbudene kom gjerne av skikk og bruk på den tiden, og hva man visste var helseskadelig, og til samfunnets beste.

[Svein M]

Norge bør vel gjør som Kina å samarbeide med det nye Taliban styrte Afghanistan.

Kina omfavner Taliban, men varsomt – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

Endret 22. august 2021 av Svein M

[plankeby]

Fremtiden til Afghanistan akkurat nå er at mange med statsborgerskap i Europa, velger å dra tilbake til landet man har fått statsborgerskap i. 

Endret 22. august 2021 av plankeby

[Mr.M]

(E24) "Afghanistan har 90 milliarder kroner på bok"

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/1OvJpB/afghanistan-har-90-milliarder-kroner-paa-bok-taliban-vil-kun-ha-tilgang-til-opptil-02-prosent?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Har USA lov å "beslaglegge" dette, selv om det f.eks. utbryter hungersnød, naturkatastrofer, etc?

Det er alltid vanlige folk som rammes når krybben er tom, mens makthavere og soldater alltids har mat på bordet.

[Mr.M]

siste:

svirrer mye rykter nå at en konfrontasjon mellom Taliban og motstandsbevegelsen i Panjshirdalen er i emning. Vet ikke om det bare er fud og propaganda, men det postes videoer som angivelig viser taliban-kolonner på vei dit, men også at regjeringssoldater (altså fra forrige regime) som kom seg unna Taliban tidligere, har sluttet seg til motstandsbevegelsen.

[Svein M]

Panjshir-provinsen

Her har de unnsluppet Taliban – VG

[Rune_says]

plankeby skrev (10 timer siden):

Fremtiden til Afghanistan akkurat nå er at mange med statsborgerskap i Europa, velger å dra tilbake til landet man har fått statsborgerskap i. 

Ja, er ikke det et stort tankekors at det er mange afghanere som har fått asyl og statsborgerskap i Europa - men som var på ferie i landet de har fått innvilget asyl fra?

Man får jo liksom asyl pga at det ifølge deres egne forklaringer er for farlig for dem å oppholde seg i Afghanistan.

[Mr.M]

Rune_says skrev (15 minutter siden):

Ja, er ikke det et stort tankekors at det er mange afghanere som har fått asyl og statsborgerskap i Europa - men som var på ferie i landet de har fått innvilget asyl fra?

Man får jo liksom asyl pga at det ifølge deres egne forklaringer er for farlig for dem å oppholde seg i Afghanistan.

jeg ser ikke noen motsetning i det? Grunn til at mange har kunne reise tilbake, er fordi USA/Nato har vært der, men nå er det altså omveltet igjen, så da må de dra avgårde.

hvilken logikk er det du ikke skjønner med det?

[Quakecry]

4 minutes ago, Mr.M said:

jeg ser ikke noen motsetning i det? Grunn til at mange har kunne reise tilbake, er fordi USA/Nato har vært der, men nå er det altså omveltet igjen, så da må de dra avgårde.

hvilken logikk er det du ikke skjønner med det?

NATO/USA har vært der i 20 år. Iløpet av disse 20 årene har flere fått innvilget opphold grunnet situasjonen der borte, en situasjon dem frivillig reiser til senere. 

[Mr.M]

Quakecry skrev (20 minutter siden):

NATO/USA har vært der i 20 år. Iløpet av disse 20 årene har flere fått innvilget opphold grunnet situasjonen der borte, en situasjon dem frivillig reiser til senere. 

det er altfor unyansert fremstilt.

faktum er at sikkerheten har vært forskjellig fra provins til provins i løpet av disse 20 årene.

derfor har det også vært slik at endel tvangsreturnerte fra Norge har bli sendt til andre steder enn der kom fra, eller til Kabul, som har vært regnet som sikkert.

Alt ettersom USA/Nato/Regjeringsstyrker har hatt varierende herredømme rundt omkring i landet, har enkelte flyktninger også kunne reist tilbake på besøk når det ble trygt.

Er ikke noe mystisk med dette.

[Rune_says]

Mr.M skrev (1 time siden):

jeg ser ikke noen motsetning i det? Grunn til at mange har kunne reise tilbake, er fordi USA/Nato har vært der, men nå er det altså omveltet igjen, så da må de dra avgårde.

hvilken logikk er det du ikke skjønner med det?

At USA/NATO har holdt Afghanistan trygt nok er jo ikke et logisk premiss.  Da burde ingen fått asyl i perioden USA/NATO var der, siden de holdt Afghanistan trygt...

Videre at de som "frykter for livet sitt" velger å dra tilbake til landet det er farligst for dem.  Det betyr at de sannsynligvis løy om den reelle risikoen.

Det er også påpekt i sikkerhetsrapporter at mange av tolkene f.eks. deler Taliban sin ideologi.  Det er ikke veldig positivt for Norge å importere personer med denne ideologien...

[Mr.M]

Rune_says skrev (1 time siden):

At USA/NATO har holdt Afghanistan trygt nok er jo ikke et logisk premiss.  Da burde ingen fått asyl i perioden USA/NATO var der, siden de holdt Afghanistan trygt...

Videre at de som "frykter for livet sitt" velger å dra tilbake til landet det er farligst for dem.  Det betyr at de sannsynligvis løy om den reelle risikoen.

Det er også påpekt i sikkerhetsrapporter at mange av tolkene f.eks. deler Taliban sin ideologi.  Det er ikke veldig positivt for Norge å importere personer med denne ideologien.

nå bare gjentar du deg selv, men tar ikke innover deg at Afghanistan ikke har vært definert som trygt i alle disse 20 årene over hele landet.

I motsetning til hva du kanskje tror, er det faktisk ingen enkel sak å få innvilget flyktningasyl i Norge. Hvert år tvangsreturneres vel rundt 4-5000 personer av forskjellige nasjonaliteter mot sin vilje. Du mener muligens det burde vært 100% tvangsreturer? men det er jo ikke realistisk.

Endret 23. august 2021 av Mr.M

[Rune_says]

Mr.M skrev (1 time siden):

nå bare gjentar du deg selv, men tar ikke innover deg at Afghanistan ikke har vært definert som trygt i alle disse 20 årene over hele landet.

I motsetning til hva du kanskje tror, er det faktisk ingen enkel sak å få innvilget flyktningasyl i Norge. Hvert år tvangsreturneres vel rundt 4-5000 personer av forskjellige nasjonaliteter mot sin vilje. Du mener muligens det burde vært 100% tvangsreturer? men det er jo ikke realistisk.

Nei, men jeg mener at de som ferierer i Afghanistan helt åpenbart ikke har hatt behov for flyktninge-status - jeg regner med at det ikke er 100% som du fremfører ?

Altfor mange økonomiske migranter.

Endret 23. august 2021 av Rune_says