Retrokafeen – for oss som syns spill var bedre før

[BadCat]

1 hour ago, :utakt said:

Castlevania 3? Tar alt som var bra med det første, og gjør det enda litt bedre? 

Begge er bra, men de har vel bortimot gått opp i liminga nå siden det er så mye tech man må kunne for å spille,

Bare noe så basic som et hopp eller et angrep krever kunnskap.

Quote

Movement

Simon moves at a consistent 1 pixel per frame. Walking is the same speed as jumping. While traveling on stairs, he moves more slowly. A damage boost has Simon travel at 1 pixel per frame, but loses 23 (22? needs confirmation) frames to hit and recovery frames. Whipping or using a subweapon takes 23 frames on the ground or 22 frames while in the air. If landing with an attack, Simon will not be able to move until the attack animation is over.
If falling or jumping off of a 4-block height or higher, Simon goes into a clunk animation which loses 16 frames. This can be prevent by whipping on landing (can only be done off of a jump), as the whip animation takes precedence over the clunk. The earlier the whip, the less frames Simon has to spend locked on the ground on landing. With a perfect whip, zero frames can be lost from the landing.
Falling off a small height loses 2 frames. This can be avoided by simply jumping over it.

Så har man frame manipulation, identifiser ramma og treffe innenfor 1/60 av et sekund.

Bat Crit frame table

"This looks like the manipulation required to get the fast bat alternates every four frames. I did not do further testing to verify this via the code to analyze the RNG itself but at least from this data it appears to do this. This is why there are only four mummy patterns, which is also which frame they are triggered, and likewise with frame management you can aim for a particular frame to get a specific mummy pattern, the fastest of the four."

Dette er 6 år siden, så man kan bare se for seg hvor mye ny tech det er nå.

Man kan selvsagt spille som en hvilken som helst annen idiot, men jeg tør påstå at man føler seg som en tosk fra man starter til man gir seg.


Ingen god følelse at man vet ikke noe som helst.
 

Quote

someone lacks experience, knowledge

Interjection. you know nothing, Jon Snow. (humorous) Used to imply that someone lacks experience, knowledge, or understanding, especially as a rebuttal of a previous statement.

De som kan tech får det til å virke helt trivielt.

Quote

Same thing, practice it, its frame perfect, 1/60th of a second. Identify the frame the press B, see the Bat visual cue, get a feel for the timing, drill it.

Quote

  Its frame perfect so whatever helps you hit that frame is a good thing. I personally look at belmont and I wait for the bat to reach a certian visual cue. Find what works for you and drill it until you can hit it 8-10 times in a row.

Bare øv til du får til noe du ikke greier en eneste gang til du greier det 8-10 ganger på rad. Da er du klar til å spille.

Det er vel snart 20 år siden spillene sluttet å være morsomme fordi folk tar det så seriøst.

[:utakt]

BadCat skrev (6 minutter siden):

Man kan selvsagt spille som en hvilken som helst annen idiot, men jeg tør påstå at man føler seg som en tosk fra man starter til man gir seg.

Jeg pleier å spille som en idiot, og har det ganske artig mens jeg holder på.  Mistenker at du har ganske mye mer av konkurranse/perfeksjonist-gener enn hva jeg har. Antall frames på et hopp osv. har aldri falt meg inn å tenke på engang. 

[BadCat]

20 minutes ago, :utakt said:

Jeg pleier å spille som en idiot, og har det ganske artig mens jeg holder på.  Mistenker at du har ganske mye mer av konkurranse/perfeksjonist-gener enn hva jeg har. Antall frames på et hopp osv. har aldri falt meg inn å tenke på engang. 

Vel, når man først har åpnet den krukka så er det vanskelig å få på lokket igjen. Det blir som når man ser Terminator 2 over tusen ganger. Det bare revner helt. Greier ikke å nyte filmen for alle detaljene.

På 80- og 90-tallet var man uvitende med mindre man kjente noen som var god, eller hang på en spillehall hvor det var noen guruer og så kom Internett. Da ble det vanskelig å ignorere det som foregår.

[Kalle Klo]

Ignoranse lenge leve. Heldigvis ikke noe særlig perfeksjonist-gener hos meg. Det er mer interessant å forstå litt av tech bak hvordan spillene ble lagd (feks. Doom og Wolfenstein), men ikke så mye å henge seg opp i speed-runs, frames osv. F*ck that. Lever også bra med å spille et vanskelig spill uten å nødvendigvis greie å komme meg gjennom (på Castlevania stopper jeg vanligvis opp rundt ved mumiene). Lever godt med det, morsomt å spille fram til det punktet. 

[BadCat]

Det gjelder mange typer spill, ikke bare speedruns. Man så det da de slapp WoW Classic. Så skulle man spille de samme raidene på nytt og PvP, men med all kunnskapen som var kommet frem over 15 år. Lista går opp mange hakk og folk dataminer raidene og analyserer hvert tastetrykk på 40 mann.

[Kalle Klo]

Mange som jobber hardt for å ødelegge all moro med spill, ja. Tar man det for seriøst, så blir det en jobb, ikke en hobby. Hver sin lyst.

[Kalle Klo]

Det er forresten en av de største fordelene med retro-spill, da de fleste er lagd for at de som spiller faktisk skal ha det gøy. Mange moderne spill har snudd mer mot å prøve å gjøre spilleren avhengig og/eller vri mest mulig penger ut av spilleren. 

Nå var vel det poenget med arcade-spill også, men folk gadd ikke å spille dem hvis de ikke hadde det gøy. 

[Complexity]

Det som irriterer meg med retrospill er at de er så himla vanskelige. Spiler Battleship men har jo ikke sjans å komme meg forbi level 2 engang 😅

Og skal jo ikke så langt tilbake heller. Spilte nettop gjennom Half Life orginalen og det er noe av det vanskeligste jeg har spilt noengang.

Dog var det nok ett handicap å spille det på konsoll da det ikke var designet for det.

Endret 3. mai av Complexity

[Kalle Klo]

1 hour ago, Complexity said:

Det som irriterer meg med retrospill er at de er så himla vanskelige. Spiler Battleship men har jo ikke sjans å komme meg forbi level 2 engang 😅

Og skal jo ikke så langt tilbake heller. Spilte nettop gjennom Half Life orginalen og det er noe av det vanskeligste jeg har spilt noengang.

Dog var det nok ett handicap å spille det på konsoll da det ikke var designet for det.

Kommer kanskje an på innstillingen. Gamle spill var laget slik at det ikke var meningen at de fleste skulle komme seg helt igjennom. Mange spill hadde ikke en gang en slutt, noen er utilsiktede, slik som brett 256-bug på Pac-Man. 

Før så var det unntaket at man rundet et spill, nå er det forventningen at hvem som helst kan gjøre det. 

[:utakt]

Snakker om vanskelighetsgrad. Jeg liker bilspillet Virtua Racing. Syns det er helt absurd vanskelig; bommer du på én sving kan du som regel bare glemme førsteplassen. Opprinnelig et arkadespill, å skru vanskelighetsnivået i taket var vel også en taktikk for å dra penger ut av folk. 

Da er det mer avslappende med Super Mario Land 2, som jeg fullførte i dag på null komma svisj. Fløt litt på at jeg spilte det mye som barn, så jeg husket mye underveis, men selv for nye spillere tror jeg det bør være lett match. Fint spill, dog. Nintendo gjør seg sjelden bort med de største ip'ene sine. 

Endret 5. mai av :utakt

[vidor]

For de av dere som har noe interesse for MiSTer så er ny hardware på trappene snart (DE-10 Nano erstatning) for godt under halvparten av standard-prisen. Ser ut til å havne på $99 og bli litt mer fleksibel enn originalen.

https://www.youtube.com/watch?v=8RSrzM7dM-Y

 

[tsetsefluen]

Hei! Ny her i retro spill. Husker de fleste eldre spill som underholdende. Alt fra nes til gamecube. Da jeg hadde wii så gav jeg meg med spilling på pc og konsoll siden det ble vrient å spille med wii sin håndkontroll og jeg ble deprimert uten grunn. 

Nå går det i spill på mobilen hvor jeg kan spille mot dama mi. Artig det å være sosial samtidig som en spiller. 

[Entern]

Kalle Klo skrev (På 2.5.2024 den 7:22 PM):

Får jeg anbefale H.E.R.O, River Raid og Pitfall 2? Det er spill jeg føler har tålt tidens tann godt.

De er enda mer imponerende når du tenker på hvor primitiv Atari 2600-hardwaren var; mens NES støttet ordentlige sprites og skjermbuffer, så har Atari 2600 ikke noe skjermminne overhode, prosessoren må skrive til registere til riktig tid i CRT-scanningen. I utgangspunktet var Atari 2600 tenkt til å implementere div. primitive Pong-aktige spill, hvis du sammenligner spillene som kom i 1978 vs de som kom i 1984 var det enorm forskjell fordi programmerene hadde lært seg å bruke maskinvaren til det ytterste. Anbefaler varmt boken "Racing the Beam" for dem som er interessert i hvordan HW virket og hvordan den påvirket spillene. Kan også anbefale hele bokserien "Platform Studies", det finnes tilsvarende bøker for Commodore Amiga, NES, Super-Nintendo og GBA. 

Ellers vil jeg kaste inn en brannfakkel og hevde at det aller beste spillet for NES var det første Castlevania-spillet. Føler fortsatt det er det absolutt beste spillet i serien, og et av de beste platformspill noensinne. 

Castlevania 1 var helt fantastisk og Castlevania 2 var også kjempebra  

Selv vil jeg nok kanskje si Zelda 2 er det beste NES spillet av dem jeg har spilt  men Castlevania 1 huskes fremdeles med veldig gode minner, det er et kongespill  

[Auto Asmodeus]

Skulle gjerne hatt en oppfølger til Moonstone. Litt mer av alt mtp våpen, artifakter osv, men beholde mye av Core gameplay.

 

 

[Entern]

Auto Asmodeus skrev (17 timer siden):

Skulle gjerne hatt en oppfølger til Moonstone. Litt mer av alt mtp våpen, artifakter osv, men beholde mye av Core gameplay.

 

 

Ja det var et kjempegøy spill  

[Kenhten]

Kalle Klo skrev (På 3.5.2024 den 9:49 AM):

Det er forresten en av de største fordelene med retro-spill, da de fleste er lagd for at de som spiller faktisk skal ha det gøy. Mange moderne spill har snudd mer mot å prøve å gjøre spilleren avhengig og/eller vri mest mulig penger ut av spilleren. 

Det lages fortsatt slike spill. Det er tusenvis av dem på Steam. Indie spill som føles og ser ut som eldre spill men fungerer utmerket med dagens kontrollere og håndholdte konsoller/PCer.

 

 

[Evil-Duck]

Denne dukka opp i postkassa i dag 🤠. Ikke fått satt den opp skikkelig enda, men det jobbes med det. Skummelt å bli bitt av retrobasillen 💸

[:utakt]

Evil-Duck skrev (42 minutter siden):

Denne dukka opp i postkassa i dag 🤠. Ikke fått satt den opp skikkelig enda, men det jobbes med det. Skummelt å bli bitt av retrobasillen 💸

Nice, gratulerer!

Hva gleder du deg mest til?

Hvor mye kommer den på nå, med frakt og importavgifter?

Endret 10. mai av :utakt

[BadCat]

10 hours ago, Kenhten said:

Det lages fortsatt slike spill. Det er tusenvis av dem på Steam. Indie spill som føles og ser ut som eldre spill men fungerer utmerket med dagens kontrollere og håndholdte konsoller/PCer.

 

 

Det er det som er RETRO-spill i ordets rette betydning. De gamle spillene er bare gamle.

https://www.indieretronews.com/

[Kenhten]

Evil-Duck skrev (11 timer siden):

Denne dukka opp i postkassa i dag 🤠. Ikke fått satt den opp skikkelig enda, men det jobbes med det. Skummelt å bli bitt av retrobasillen 💸

Hva måtte du ut med inkludert frakt og moms?